La Grece, sa crise, son peuple

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pfm
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    pfm
    le 05 Juil 2015, 23:43
Ça fait chaud au coeur...
El Phaco
Ouaip, j'y pensais justement fx, pas mal l'estimation.
"Information is not knowledge. Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best..."
Frank Zappa

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Biosmog
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Pour l'instant l'euro s'effondre ce qui est plutôt pas mal pour les dettes. lol! Et ça montre que visiblement les marchés ne croient pas que l'Europe réussira à se débarrasser du caillou grec (on savait déjà avec le resultat du vote qu' elle n'obtiendrait pas ce qu'elle voulait). Deux défaites en un jour! C'était prévisible l'une va avec l'autre, c'est la sanction de leur incapacité d'anticiper. C'est Juncker et Merkel qui ont mis les pieds là-dedans comme des gros nigauds: piètre tacticiens, ils sont tombés dans le piège dressé par Tsipras. Ce sont eux qui ont chargé ce scrutin d'enjeux qu'il n'avait pas ( quitter les négociations, quitter l'Europe). Je pense par excès de confiance ils se sont plantés magistralement. Bien content, je déteste Juncker qui est une pourriture en col blanc (je suis Suisse, je les reconnais)
Vous battez pas, je vous aime tous
Krylov19
Biosmog a écrit :
Pour l'instant l'euro s'effondre ce qui est plutôt pas mal pour les dettes. lol! Et ça montre que visiblement les marchés ne croient pas que l'Europe réussira à se débarrasser du caillou grec (on savait déjà avec le resultat du vote qu' elle n'obtiendrait pas ce qu'elle voulait). Deux défaites en un jour! C'était prévisible l'une va avec l'autre, c'est la sanction de leur incapacité d'anticiper. C'est Juncker et Merkel qui ont mis les pieds là-dedans comme des gros nigauds: piètre tacticiens, ils sont tombés dans le piège dressé par Tsipras. Ce sont eux qui ont chargé ce scrutin d'enjeux qu'il n'avait pas ( quitter les négociations, quitter l'Europe). Je pense par excès de confiance ils se sont plantés magistralement. Bien content, je déteste Juncker qui est une pourriture en col blanc (je suis Suisse, je les reconnais)


Bien d'accord.

Pour l'Euro attends deux ou trois jours et il va remonter. Les marchés vont bien se rendre compte qu'en cas d'euro faible la BCE suspendra ses opérations de QE (ce que les marchés ne veulent pour rien au monde).

J'espère aussi que Samaras finira dans les poubelles de l'histoire. Le roi de la confrérie des menteurs et pourris associés.
stege106
bonjour,

quelqu'un sait ce qui va se passer en Grece maintenant que le non a remporté le référendum?

dire non au plan d'aide des créanciers c'est une chose (bien que beaucoup de personnes avaient simplement envie de dire non à l'Europe, mais c'était pas la question). d'autres ont dit non, simplement pour renforcer leur confiance au gouvernement Grec actuel.

le seul truc qui va changer ce sera d'attendre un autre plan d'aide venant des mêmes créanciers ?

une sortie de la zone euro semble possible si c'est les créanciers qui l'exigent...une sortie de UE semble moins probable (sauf si la Russie s'associe à la Grèce et que ça déplait à certains)...

bref espérer que les créanciers réduisent la dette semble peu probable...mais si ça arangerait bien des choses.

http://www.lepoint.fr/monde/gr(...)4.php

quand on regarde les graphiques de la dette, on s'aperçoit quand même que des pays endettés comme l'Allemagne et la France espéraient profiter de la Grèce , que les milliards on étés débloqués facilement sur le dos de leurs contribuables au lieu de rembourser leurs dettes...et comme les banques servent principalement d'intermédiaires...bref ça risque d'être chaud pendant des mois et certainement dur pendant des années pour la Grèce.

http://www.lefigaro.fr/economi(...)e.php
copernic304
stege106 a écrit :
bonjour,

quelqu'un sait ce qui va se passer en Grece maintenant que le non a remporté le référendum?

dire non au plan d'aide des créanciers c'est une chose (bien que beaucoup de personnes avaient simplement envie de dire non à l'Europe, mais c'était pas la question). d'autres ont dit non, simplement pour renforcer leur confiance au gouvernement Grec actuel.

le seul truc qui va changer ce sera d'attendre un autre plan d'aide venant des mêmes créanciers ?

une sortie de la zone euro semble possible si c'est les créanciers qui l'exigent...une sortie de UE semble moins probable (sauf si la Russie s'associe à la Grèce et que ça déplait à certains)...

bref espérer que les créanciers réduisent la dette semble peu probable...mais si ça arangerait bien des choses.

http://www.lepoint.fr/monde/gr(...)4.php


Le premier point sera sans doute que les banques vont tarder à ré-ouvrir.

Démission de Varoufakis ce matin
Invité
Etonnante cette démission de Varoufakis

Voilà l'explication q'uil aurait donnée

Citation:
"Peu de temps après l'annonce des résultats du référendum, on m'a informé d'une certaine préférence de certains membres de l'Eurogroupe, et de partenaires associés (...), pour mon absence des réunions ; une idée que le Premier ministre (Alexis Tsipras) a jugée potentiellement utile à l'obtention d'un accord. Pour cette raison, je quitte le ministère des Finances aujourd'hui", a-t-il expliqué sur son blog.


C'est peut-être une démarche stratégique visant à couper l'herbe sous le pied de ceux qui auraient aimer se servir de lui pour justifier un échec des négociations ? (j'en sais rien, j'essaye de comprendre)
Aaargh.
Ils auront finalement eu sa tête (et briser le tandem Tsipras / Varoufakis).
Ça a dû se décider dans la nuit, une condition sinequanone à la reprise des négociations.
Ces gens rendent vraiment coup pour coup...

Pour les banques l'accès aux ELA sera sûrement relevé.
Dans cette histoire c'est pas tant la Grèce que la BCE qui est dans un corner.
Si elle devait couper le pays du système, elle se tirerait une balle dans le pied en plein désert.

Vivement que ce monstre (€) explose ...!
Invité
Glinglo a écrit :
Aaargh.
Ils auront finalement eu sa tête (et briser le tandem Tsipras / Varoufakis).
..!


Pas sûr ... oublie pas que Varoufakis est un spécialiste de la théorie des jeux ... Tsipras - m'a t'on dit et je n'ai pas vérifié- aurait été un joueur de poker
copernic304
Glinglo a écrit :
Aaargh.
Ils auront finalement eu sa tête (et briser le tandem Tsipras / Varoufakis).
Ça a dû se décider dans la nuit, une condition sinequanone à la reprise des négociations.
Ces gens rendent vraiment coup pour coup...


Je pense que c'est plutot une volonté de Tsipras pour montrer un peu de flexibilité et revenir à la table des négociations.

Glinglo a écrit :
Pour les banques l'accès aux ELA sera sûrement relevé.


Impossible à court terme.
Je n'ai jamais été convaincu par cette idée qui voudrait que leur stratégie soit issue de la théorie des jeux. Les enjeux sont bien trop important. Et je crois que les européens (chefs d'état et institutions) n'ont aucune envie de négocier : ils veulent la peau de Tsipras.
Gzii
  • Vintage Total utilisateur
  • #2952
  • Publié par
    Gzii
    le
Il ouvre quand même un peu une brèche qui peut faire mal,
que beaucoup y voient une réaction contre le fait d'être gouvernés par la finance, une finance qui n'en a pas grand chose à faire de nous et qui finalement n'arrange même pas les choses au contraire.
fxdfxd
  • Vintage Ultra utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
Je pense que la démission de Varoufakis est stratégique : elle ouvre une porte de sortie a l'Europe, qui pourra dire que sans lui, les discussions ont pu avancer et aboutir.
J'ai de gros doutes qu'il ait été contraint a la démission, ça me paraitrait quand meme étrange connaissant le duo Tsipras/Varoufakis. Notez qu'il a deja demisionné du gouvernement Papandreou quand il a constaté que ce dernier faisait n'importe quoi !

Du coup, victoire large du NON, démission de Varoufakis, rapport du FMI qui dit qu'une restructuration est indispensable. Verra on enfin le début de quelque chose ?

On parie qu'un accord sera trouvé d'ici quelques jours ?
-fx
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  • #2954
  • Publié par
    wywh
    le
Puisque la situation grecque est « la faute de l’europe », et que la dette grecque ne sera jamais remboursée, tout le monde devrait ètre d’accord pour que la Grèce vole de ses propres ailes.
Qu’attendent-ils tous ?

Le "Non" : on reste dans l' Europe, mais on ne veut pas des plans européens c'est pour ça que l'on vote non, mais comme on veut rester dans l' Europe avec les 60% de non, moi, le gauchiste communiste, j'exige que les pays européens effacent le dette et continuent à nous donner de l'argent car c'est la volonté du peuple ! etc, etc : ça c'est se faire "empapaouter", et sans vaseline, par les grecs !
dark lapinou
d'accord mais qu'en pense bobby Boulga?
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(='.'=)
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