La prochaine génération alors, on en fait quoi ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
Kandide
Mais je reste curieux de savoir ce que vient faire cette manière de modifier mon propos...
PEACE & LOVE
jules_albert
Au-dessus du volcan (texte récent de René Riesel et Jacques Philipponneau) : http://hors-sol.herbesfolles.o(...)N.pdf

Cette jeunesse qu’on disait si intégrée à l’ordre marchand et à sa survie dématérialisée, dressée à se vendre au plus offrant, à se détacher de toute solidarité, à se reconnaître dans la monade solitaire de l’utopie capitaliste, commence à comprendre dialectiquement qu’elle n’aura pas sa place au festin de l’abondance factice, qu’il n’y aura plus vraiment de festin et qu’il était de surcroît immangeable — ce qu’une part demeurée irréductible de la jeunesse a toujours su et proclamé. Elle accède à la visibilité (plus tard en France que dans les pays méditerranéens voisins) avec une vigueur qui lui vaut d’être disqualifiée pour sa « violence », au demeurant légitimement défensive et très largement symbolique. Dans quels rangs imaginerait-on la faire rentrer ?
[...]

Les faits sont là : certes encore très minoritaire elle a déjà fait sécession avec la société. Qu’elle le subisse ou le choisisse, elle n’y a aucun avenir, elle n’en veut pas et elle n’a rien à perdre ; sauf éventuellement la vie, on vient de le lui rappeler. Ce qui va de soi pour elle, le refus de l’Etat, du primat de l’économie sur la vie, de l’artificialité technologique sur l’intensité des rapports humains, la détestation de toute hiérarchie fut-elle militante, le refus du vedettariat, la solidarité concrète entre tous les opposants quelles que soient leurs pratiques, rien de cela ne peut tromper : il s’agit de la naissance d’une conception de la vie radicalement hostile à celle qu’impose la domination.

Quand s’affrontent deux conceptions de la vie si antagoniques s’affirme aussi l’inéluctabilité du conflit central des temps à venir : celui qui va opposer les fanatiques de l’apocalypse programmée à ceux qui ne se résignent pas à l’idée que l’histoire humaine puisse finir dans leur fosse à lisier.
Sans valeur marchande : https://debord-encore.blogspot(...).html

La peste citoyenne. La classe moyenne et ses angoisses : http://parolesdesjours.free.fr(...)e.pdf
ZePot
Kandide a écrit :
Comme le dit Obelix2 dans sa signature:
Le monde ne disparaîtra pas par une bombe atomique mais emporté par un fleuve de merde...

...ou emporté par la logorrhée d'Obelix2...
RFM
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    RFM
    le 17 Dec 14, 20:53
Kandide a écrit :
Mais je reste curieux de savoir ce que vient faire cette manière de modifier mon propos...


Certainement un coup de Skynet.
Je salue l'allusion à Heinrich Heine, quoiqu'il en soit.
RFM a écrit :
Une autre suggestion pour BlueMoon.




vous reflechissez trop.
aux conquetes de l'homme de gens bruns j'preferes celles la :




pour le reste j'sais pas ou vous vivez , mais vous avez l'air de philosopher un peu trop lol et il a pas tord de se poser des questions le blue moon on est entré dans l'ere du "moi d'abord/moi je" et y'a 10 ans il m'arrivait pas ce qu'il m'arrive aujourd'hui comme par exemple j'vais chercher mon petit à l'ecole, me gare , y'a de la place a 20 m mais non le mec se gare devant moi (il s'est instauré la "triple file" ici à marseille lol) .pour aller chercher son gamin.il me pompe 5 mns de ma vie plutot que de perdre 5 mns de la sienne pour marcher un peu.et c'est ça qu'il apprend à son gamin (c'est un exemple futil mais tres revelateur de l'ambiance generale je trouve) .et puis si t'es pas content c'est revenu à la loi de la jungle, on se bat quoi , tout juste si c'est pas toi qui te fait engueuler
je remarque aussi l'enorme demagogie ambiante qui traine : mes parents habitent encore en cité marseillaise et moi j'suis dans un quartier plus "populaire" et force est de constater que la "mixité" ne marche pas et que les gens font tout pour se reunir en "communauté" et la chose la plus comique c'est que les copains aux "grandes idées" sont les 1er à... se barrer de marseille justement parce que trop de gens..pas comme eux..c'est fabuleux de contradiction je regarde ça avec un doux etonnement (et ne manque pas de leur rappeler d'ailleurs )
avant qu'on me tombe dessus avec un quelconque sous entendu de ma part, sachez que moi j'vote vert (very dick !), (et principalement parce que j'suis stephanois) mais je regarde avec tristesse/depis ce declin annoncé et ce civisme qui se barre lui aussi et je me dis que des gamins eduqués avec ces valeurs individualistes , ben ça pue du fion pour la suite.et j'ai l'impression que dans les années 80 le "melange" se faisait , bizarrement bcp mieux.
en gros, c'etait mieux avant.j'suis vieux quoi.


PS : j'me rends compte que j'ai parlé de faits concrets que je vis/vois au quotidien et qui refletent selon moi une tendance/ambiance generale , juste en observateur, mais que je n'ai cité aucun auteur, philosophe, et autre references qui m'aurait certainement donné une autre valeur à vos yeux .veuillez m'en excuser platement
Invité
Biosmog a écrit :
Pourtant, la pensée de Jean Brun pourrait être un phare guidant ce topic vers des rives plus propices à une compréhension raisonnée de notre monde contemporain.

Wikipedia, sur Jean Brun a écrit :
C'est ainsi qu'en 1969, il déplore « le cortège de Dionysos » (le mouvement général du monde moderne) qui traîne à l'époque actuelle « l'érotisme forcené, la révolution sans doctrine, les érostratismes nihilistes, les stupéfiants chimiques et intellectuels, les formalisations conceptuelles, la désintégration et le psychédélisme, le règne des mass media, le ludisme intégral, la cruauté et la violence. »2 Toujours dans le même ouvrage Le Retour de Dionysos (p. 209), le philosophe stigmatise le mode de vie qui fait de nous des omnivores nous nourrissant « des valeurs, des idées, des vedettes, des néologismes, du temps, de l'espace, des slogans, des idoles, des modes, des partenaires, des jargons, des best-sellers, des indignations, des révoltes et des révolutions, des marques, des images, des êtres et des ismes de toute nature ».


ouais ... bof ... : ça, c'est un excellent résumé de ce qu'ânonnent tous en coeur les philosophes français et les psychanalystes de l'ALI....


A part pleurnicher sur un bon vieux temps parfaitement mythique je vois plus trop l'intérêt ... tout le monde sait ça .... au moins depuis depuis Nietzsche (auquel le titre allusion je suppose) ... qui n'avait juste pas prévu la frénésie de consommation que nous connaissons ... et à laquelle les pourfendeurs du mal moderne cèdent autant que les autres...

En fait, tout cela est déjà décrit clairement par Platon quand il évoque la démocratie...sans doute avec plus de lucidité encore (parce qu'il était anti démocrate)

Avec cette seule différence peut-être ... Nietzsche ne pleurniche pas sur la mort de dieu, des idéaux collectifs, et autres vieilles conneries ...
Il annonce un homme sans dieu, ou sans "Père" ...

Et pourquoi pas ? vous avez envie de retourner à l'étouffoir disciplinaire, vous ?

Le monde dionysiaque me paraît bien plus amusant ... Je préfère les Doors (que Morrison voulait appeler "Dionysos") aux chansons de grand papa ("douce France" )

Alors oui il court vers le feu ... et après ?
Biosmog
quantat a écrit :
ouais ... bof ... : ça, c'est un excellent résumé de ce qu'ânonnent tous en coeur les philosophes français et les psychanalystes de l'ALI....


C'était du deuxième degré...
Mais sinon le Jean Brun est (malheureusement) en effet au cœur du sujet de ma thèse, donc j'ai dû me le faire, et si ce n'est pas le tout premier penseur conservateur de l'histoire, il est quand même situé assez au début d'un courant néo-réactionnaire de la pensée française des années 70-80, qui aboutit aujourd'hui à ... Zemour (bon ça c'est pas un raccourci que je fais dans ma thèse, mais en y réfléchissant maintenant, argghh j'aurais dû creuser cette idée ).

sinon @ luna: oui, je suis 300% d'accord avec toi, mais tu comprends, on s'est fait chier à lire des kilos de trucs indigestes, il faut bien qu'on vous en fasse aussi un peu souper


mais pourquoi j'ai pas percuté plus tôt que Jean Brun, en réalité, c'est James Brown
Vous battez pas, je vous aime tous
Invité
Biosmog a écrit :
quantat a écrit :
ouais ... bof ... : ça, c'est un excellent résumé de ce qu'ânonnent tous en coeur les philosophes français et les psychanalystes de l'ALI....


C'était du deuxième degré...
Mais sinon le Jean Brun est (malheureusement) en effet au cœur du sujet de ma thèse, donc j'ai dû me le faire, et si ce n'est pas le tout premier penseur conservateur de l'histoire, il est quand même situé assez au début d'un courant néo-réactionnaire de la pensée française des années 70-80, qui aboutit aujourd'hui à ... Zemour (bon ça c'est pas un raccourci que je fais dans ma thèse, mais en y réfléchissant maintenant, argghh j'aurais dû creuser cette idée ).

sinon @ luna: oui, je suis 300% d'accord avec toi, mais tu comprends, on s'est fait chier à lire des kilos de trucs indigestes, il faut bien qu'on vous en fasse aussi un peu souper


Excellent !

(en tous cas il faut un "sacré" courage pour se coltiner une thèse sur ce sujet à mon avis tu risques d'avoir pas mal de "réactionnaires" dans ton jury ... ...)

C'est pas con du tout cette idée que Zemmour soit le fruit de ce courant ... ça va occuper mes moments perdus
Biosmog
quantat a écrit :
Biosmog a écrit :
quantat a écrit :
ouais ... bof ... : ça, c'est un excellent résumé de ce qu'ânonnent tous en coeur les philosophes français et les psychanalystes de l'ALI....


C'était du deuxième degré...
Mais sinon le Jean Brun est (malheureusement) en effet au cœur du sujet de ma thèse, donc j'ai dû me le faire, et si ce n'est pas le tout premier penseur conservateur de l'histoire, il est quand même situé assez au début d'un courant néo-réactionnaire de la pensée française des années 70-80, qui aboutit aujourd'hui à ... Zemour (bon ça c'est pas un raccourci que je fais dans ma thèse, mais en y réfléchissant maintenant, argghh j'aurais dû creuser cette idée ).

sinon @ luna: oui, je suis 300% d'accord avec toi, mais tu comprends, on s'est fait chier à lire des kilos de trucs indigestes, il faut bien qu'on vous en fasse aussi un peu souper


Excellent !

(en tous cas il faut un "sacré" courage pour se coltiner une thèse sur ce sujet à mon avis tu risques d'avoir pas mal de "réactionnaires" dans ton jury ... ...)

C'est pas con du tout cette idée que Zemmour soit le fruit de ce courant ... ça va occuper mes moments perdus


Non non pas sur Jean Brun, ou le conservatisme, je me suis mal exprimé, mais sur Dionysos! mais il en est l'un des auteurs. Sur James Brown, quoi
Vous battez pas, je vous aime tous
Biosmog a écrit :


sinon @ luna: oui, je suis 300% d'accord avec toi, mais tu comprends, on s'est fait chier à lire des kilos de trucs indigestes, il faut bien qu'on vous en fasse aussi un peu souper




Biosmog a écrit :

mais pourquoi j'ai pas percuté plus tôt que Jean Brun, en réalité, c'est James Brown

j'ai mis une photo pourtant !

Invité
Biosmog a écrit :
[
Non non pas sur Jean Brun, ou le conservatisme, je me suis mal exprimé, mais sur Dionysos! mais il en est l'un des auteurs. Sur James Brown, quoi


Ah oui ! c'est déjà beaucoup plus fun

Je suppose que ta bio comporte "la naissance de la tragédie" ...
Y'a eu aussi quelques textes de Bataille vraiment biens ("dionysos redivivus") ...

c'est pas très "orthodoxe" mais y'a également des truc intéressants dans le film d'Oliver Stone "the Doors"...
Biosmog
quantat a écrit :
Biosmog a écrit :
[
Non non pas sur Jean Brun, ou le conservatisme, je me suis mal exprimé, mais sur Dionysos! mais il en est l'un des auteurs. Sur James Brown, quoi


Ah oui ! c'est déjà beaucoup plus fun

Je suppose que ta bio comporte "la naissance de la tragédie" ...
Y'a eu aussi quelques textes de Bataille vraiment biens ("dionysos redivivus") ...

c'est pas très "orthodoxe" mais y'a également des truc intéressants dans le film d'Oliver Stone "the Doors"...


Oui, en effet, c'est moins héroïque

Ah oui, je n'avais pas pensé aux Doors, mais sinon pour Bataille, oui, bien sûr. Mais il me soûle, comme passablement de gens qui se sont attelés au sujet, après Nietzsche. C'est toute la difficulté en fait, il y a eu une sorte de dérive. Alors moi, je suis reparti de .... Rousseau, que Nietzsche détestait pour de mauvaises raisons. Je crois y avoir trouvé une clé, pour parler de Dyonisos sans tomber dans le maffesolisme. Voilà je ne dirai rien de plus

edit: enfin si, je corrige: Nietzsche détestait Rousseau pour certaines raisons (bonnes et mauvaises c'est un peu compliqué à développer), mais en tout cas, mon idée c'est que ça lui a fait rater certaines choses. En tout cas dans ce que j'ai retenu de Nietzsche (car le problème c'est d'interpréter Nietzsche...)
Vous battez pas, je vous aime tous
StellarDrone
Citation:
PS : j'me rends compte que j'ai parlé de faits concrets que je vis/vois au quotidien et qui refletent selon moi une tendance/ambiance generale , juste en observateur, mais que je n'ai cité aucun auteur, philosophe, et autre references qui m'aurait certainement donné une autre valeur à vos yeux .veuillez m'en excuser platement


Curieux ce que tu dis au delà de ce que je viens de citer, je vois la même chose en entreprise. Et je vie presque au même endroit que toi Steph. les gens préfèrent s'isoler entre eux plutôt que se mélanger. Révélateur du climat ambiant du microcosme géographique ou nous nous situons ? Aucune idée, c est juste une constatation à petite échelle.

Sinon oui l'incivisme grandit peut être, mais les gens n'ont pas arrêté de rêver et faire rêver, toi le premier l'artiste
\"And perhaps we’ve just forgotten that we are still pioneers and we’ve barely begun. And that are greatest accomplishments cannot be behind us, as our destiny lies above us.\"

--
Anciens nicks bannis : GuitaristeX / Earil / Elros / CaptainOliv
#JeSuisCharlie : RIP 07.01.2015
Invité
Decadance... il y a deux choix "on" gagne la guerre des pipelines ou perds la guerre des pipelines... dans les deux cas on perd.
Kandide
Ne sous-estimons pas la prochaine génération qui saura résoudre le beau merdier que l'on a foutu.....Il en a toujours été ainsi.
Ce n'est pas parce que nous manquons d'imagination pour résoudre nos problèmes que les générations futures en manqueront aussi.

Et de toute façon, il ne nous reste sur Terre que: 5 milliards d'années.
(cela nous laisse, peut-être, le temps de retrouver une autre planète à pourrir...)

Le Soleil brûle chaque seconde 627 millions de tonnes d'hydrogène transformés en 622,6 millions de tonnes d'hélium. Chaque seconde, le Soleil perd donc 4,4 millions de tonnes. Par voie de conséquence, sachant qu'il est né il y a 4,55 milliards d'années, sa durée de vie est de quelque 10 milliards d'années. Il est donc à peu près à la moitié de sa vie. Et il lui reste plus de 5 milliards d'années à briller.

http://www.lefigaro.fr/science(...)-.php
PEACE & LOVE
StellarDrone
On en fait des légumes à qui on va cacher la moitié du net, l'accès à l'information, l'éveil par le porno etc ...

http://tempsreel.nouvelobs.com(...)S-165

Citation:
C'est une façon de permettre aux enfants de se balader sur internet de façon sécurisée, c’est-à-dire de faire des recherches, mais avec un tri au préalable pour éviter les informations que les enfants n’ont absolument pas à voir [...] et surtout pour les envoyer de façon privilégiée sur des sites éducatifs", a ajouté la ministre.


On y vient carrément officiellement là...

Je sais pas comment prendre la nouvelle autrement que par un gros : WTF.
Censure éducative ou vraie motivation à l'éveil sur le net fantasmé ?

Que j'aime la fin de l'article su sujet du père noel ...
\"And perhaps we’ve just forgotten that we are still pioneers and we’ve barely begun. And that are greatest accomplishments cannot be behind us, as our destiny lies above us.\"

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En ce moment sur backstage...