Le Con du Jour

Rappel du dernier message de la page précédente :
Ragdollman
Je parlais juste de la forme hein ^^
Sinon le fond, c' est louable, mais simpliste "pour être français, suffit de vivre en france"...
Et les expat alors ?
"La distortion, la colère, l'idéal punk. Des types comme beaucoup d'entre nous, qui se faisaient charrier au lycée. C' est notre chance de vous écraser." - Jack White
Le club de la Jagmaster : https://www.guitariste.com/for(...).html
Invité
pas d'accord pour dire que le texte est mal. Derrière les mots érudits, je le trouve assez poétique, surtout à la fin.

Je ne suis pas non plus d'accord pour dire que Hamé prend le lectorat de haut. Le vocabulaire n'est pas courant, certes, mais le sens du texte n'est pas opaque pour autant. De plus, faire des efforts sur le niveau de langue me paraît plus louable que d'opérer un nivellement par le bas. Enfin, il s'agit d'un article publié dans le Monde, donc on peut partir du principe que son lectorat se veut un minimum instruit et aura plutôt tendance à apprécier un texte soutenu qu'à s'en offusquer.
Je pourrais ajouter que c'est aussi sûrement un choix rhétorique que de se fendre d'un texte qui "claque" quand on veut contester les décisions de ceux qui se veulent les garants de la "francitude". Ca a plus d'impact que de dire "Besson facho"
Ghilou
  • Custom Cool utilisateur
Je tranche: c'est pas mal écrit. J'ai lu des trucs bien pire que ça dans ce que certains appellent de la literature. C'est assez soutenu mais fluide, et jamais l'auteur ne donne l'impression de s'ecouter parler.

Pour ce qui est du fond, par contre, c'est un peut creux.
Patchuko
Le style ne sert pas le fond, on ne voit pas où il veut en venir, c'est pas parce qu'on peut trouver pire que son machin est nécessairement réussi.

Bref, qu'est-ce que je fous là moi...
JadedHeart
Patchuko a écrit :
Le style ne sert pas le fond, on ne voit pas où il veut en venir, c'est pas parce qu'on peut trouver pire que son machin est nécessairement réussi.

Bref, qu'est-ce que je fous là moi...


Je suis assez d'accord
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
Sur la forme, je trouve ce texte brillant et agréable à lire malgré une grossière faute dans la deuxième ligne du cinquième paragraphe.

Sur le fond, il y a globalement de très bonnes choses, mais aussi quelques raccourcis et caricatures.
"la chrétienté a aboli le christianisme" (Sören Kierkegaard).
pyrouf
  • Custom Cool utilisateur
JadedHeart a écrit :
Patchuko a écrit :
Le style ne sert pas le fond, on ne voit pas où il veut en venir, c'est pas parce qu'on peut trouver pire que son machin est nécessairement réussi.

Bref, qu'est-ce que je fous là moi...


Je suis assez d'accord


peut-être que si vous aviez écouté en entier le dernier discours de sarkozy vous seriez ou hamé veut en venir. quitte a discuter un sujet autant bien connaitre le contexte.

http://www.elysee.fr/webtv/dis(...).html
(c'est long mais ça devient l'hallu vers les 2tiers).
pyrouf
  • Custom Cool utilisateur
JadedHeart a écrit :
pyrouf a écrit :
C'est bien la 1ere fois que je lis que les mecs de la rumeur (que ce soit hamé ou les autres) prennent les gens de haut.
je vois vraiment pas ce qu'il a faire dans "les cons du jour", surtout avec un texte comme celui-la...


Ben faut pas sortir de polytechnique pour comprendre ce que dit ragdoll:

Le monsieur utilise des phrases alambiquées avec des mots complexes pour enfoncer de portes ouvertes, ce qui aurait pu être fait avec des mots couramment employés.

Après qu'on soit d'accord ou pas avec le fond c'est un autre débat


c'est l'hôpital qui se fout de la charité la...

lis les textes de la rumeur, tu verras qu'ils ont l'habitude d'employer des mots dont tu ne soupçonnes même pas l'existence.
Nels le Chileno
Puis un jeune de banlieue qui essaie d'utiliser de beaux mots tout de suite on le traite de pédant, je trouve au contraire que ce sont les personnes qui ont du apprendre le français (comme moi) ou qui sont issus d'un multiculturalisme latent et quotidien (combien de jeunes sont issus de foyers où le français n'est pas la langue de communication dans certains quartiers) qui dépoussièrent un peu la langue de Molière en faisant de belles phrases
Alias : "le Déboutanté"

Ibanez SA 260 FM
Epiphone Les Paul
Peavey Envoy 110 Transtube Series
JadedHeart
pyrouf a écrit :
JadedHeart a écrit :
pyrouf a écrit :
C'est bien la 1ere fois que je lis que les mecs de la rumeur (que ce soit hamé ou les autres) prennent les gens de haut.
je vois vraiment pas ce qu'il a faire dans "les cons du jour", surtout avec un texte comme celui-la...


Ben faut pas sortir de polytechnique pour comprendre ce que dit ragdoll:

Le monsieur utilise des phrases alambiquées avec des mots complexes pour enfoncer de portes ouvertes, ce qui aurait pu être fait avec des mots couramment employés.

Après qu'on soit d'accord ou pas avec le fond c'est un autre débat


c'est l'hôpital qui se fout de la charité la...

lis les textes de la rumeur, tu verras qu'ils ont l'habitude d'employer des mots dont tu ne soupçonnes même pas l'existence.


Oui certes et alors ?
quand on veut faire passer un message fort et de façon la plus claire possible au plus grand nombre on s'arrange pour utiliser un langage courant je crois que c'est le choix le plus évident.
C'est même un choix judicieux vu que les personnes les plus concernés par cette question d'identité nationale c'est quand même les beaufs, fachistes, racistes pour qui ce genre de tournures de phrases et ces mots sont étrangers..c'est comme essayer de leur inculquer le Mandarin à un niveau avancé.

Et même si ca reste compréhensible c'est d'une lourdeur !
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
pyrouf
  • Custom Cool utilisateur
Hey c'est pas un tract balancé d'un avion sur les plages l'été, c'est un article dans le monde.fr. (même si c'est pas LA référence en matière de littérature)
Et croire que les racistes/facistes/etc... sont tous des incultes c'est faire preuve d'une grande naiveté je trouve.
Bad Monkey
pyrouf a écrit :

Et croire que les racistes/facistes/etc... sont tous des incultes c'est faire preuve d'une grande naiveté je trouve.


Les vrais sont loin d'etre incultes, loin de là...
"You'll never come up with your own gear, untill you've copied.
That's the best thing. Just steal!"

-Ritchie Blackmore

“I may not be the greatest guitar player in the world,
but I’m 100 times better than everyone else. ;)”

–John Norum
ZePot
  • Vintage Total utilisateur
Bad Monkey a écrit :
pyrouf a écrit :

Et croire que les racistes/facistes/etc... sont tous des incultes c'est faire preuve d'une grande naiveté je trouve.


Les vrais sont loin d'etre incultes, loin de là...


J'ai tendance à penser que les convictions des gens n'ont pas grand chose à voir avec leur niveau de culture ou d'intelligence, et tout avec le bifteck qu'ils ont à défendre.

Ensuite, chacun défend ses positions avec plus ou moins de brio en fonction de ses capacités.
The Glow Inc.
JadedHeart a écrit :

Le monsieur utilise des phrases alambiquées avec des mots complexes pour enfoncer de portes ouvertes, ce qui aurait pu être fait avec des mots couramment employés.


Je suis d'accord mais d'un autre côté, il est quasiment impossible de ne PAS enfoncer de portes ouvertes dès lors qu'on se lance dans ce pseudo-débat...

Une identité, quelle qu'elle soit, est en perpétuelle construction.
C'est pourquoi, définir des critères indispensables à une identité nationale n'est qu'une manière de mieux exclure ceux que l'on n'a pas envie qu'ils soient assimilés par la nation.
JumpingJack
Je l'ai trouvé très bien cet article. Tant sur le fond que sur la forme. C'est un coup de gueule assez stylé, j'aime bien.

Est-ce que vous auriez réagi de la même manière si cela avait été une autre personne qui l'avait écrit ? Pas un simple rapeur aux origines douteuses... mais une personne dont on attend sans surprise cette érudition.
Brutor
  • Special Méga utilisateur
Que ce soit lui ou Marie Ndiaye, ça fait toujours du bien de lire le témoignage de gens qui résistent contre une politique puante.
Et là en l'occurrence, je trouve pas ça "mal écrit".

En ce moment sur backstage...