Le Mariage Homosexuel...

Rappel du dernier message de la page précédente :
Vu sous cet angle, tu as raison : autant lâcher l'affaire.

Fozzie a écrit :
bisrice a écrit :
Fozzie a écrit :
Ne t'en fais pas, Bisrice, je comprends bien qu'il te faille appliquer en permanence la même torsion au discours d'autrui pour lui faire rejoindre ton avis (la mauvaise foi fait partie de ce qui t'est le plus fréquemment reproché), que celle que tu mets à la réalité pour lui faire rejoindre tes fameuses Zécritures.
C'est un curieux système de fonctionnement, mais tous ont le loisir d'observer qu'il t'est tellement commun que tu ne sais plus t'en défaire. Et je suis sûr que nous sommes nombreux à ne pas t'en vouloir, malgré notre agacement fréquent.


Je m'en fais d'autant moins que cette torsion de ce message de daeronbass n'existe que dans ton imagination ; il n'y a que toi qui ne voit pas l'évidence.

Je te rappelle qu'il a validé ma lecture de son propre message.
Et que personne n'a validé la tienne, ce qui rend ton affirmation, comme d'habitude, péremptoire sans aucun étayage.


Voici, in extenso, la fameuse validation, page 322, de daeronbass :
Citation:
"Ça commence a être pointu la, je ne tenterais pas la surenchère linguistique ni ne commencerais a écrire en alexandrins mais Sieur Fozzie a raison."


On a vu + précis comme validation .

Que daeronbass et toi soyez sur le fond d'accord sur beaucoup de points et opposés au christianisme, nul n'en doute ; que vous considériez tous les deux que l'IVG est un progrès , nul n'en doute non plus, mais ce n'est pas ce qui était en cause dans ta fausse accusation de torsion ;
que vous vous entendiez sur mon dos pour déformer le message de daeronbass, ce n'est pas si surprenant que cela non plus.

Tu m'as accusé à tort comme d'habitude de déformer le message de daeronbass ; le voici donc une nouvelle fois, page 318 :

Citation:
daeronbass a écrit :

en vrac :

-l’électricité ( pour un bassiste c'est le minimum)
-la démocratie
-la liberté d'expression
-internet
-la médecine en général
-l'instruction de masse
-l'imprimerie
-la laïcité
-l'abolition de l'esclavage
-le droit de vote aux femmes
-l'IVG
-la sécurité sociale
bref le progrès ce n'est pas que la pollution et l’ultralibéralisme .



Daeronbass a ainsi écrit une liste de 12 éléments source de progrès ;
et un peu + loin, il énonce au contraire , hors liste, hors tirets, 2 éléments en antiphrase, au second degré, comme tu l'as parfaitement compris, qui selon lui, ne sont pas des progrès :"la pollution et l’ultralibéralisme".

Donc l'intrus que je signalais dans cette seule liste de 12 éléments, et non pas l'ensemble du message, ne pouvait, ni sur le fond, ni sur la forme, être "la pollution et l’ultralibéralisme".

Ni daeronbass, ni toi, n'y pouvez rien quant au contenu de cette liste de douze tirets ; c'est l'évidence même ;"la pollution et l’ultralibéralisme" n’y figurent pas ;

je me suis référé à cette liste pour y mentionner, de mon point de vue (et non du point de vue de daerondass évidemment), un intrus ; ton dogmatisme IVG n'a l'a pas supporté, ce qui a été le point de départ de tes affabulations sur une supposée torsion du message de daeronbass.

Sur le fond, en revanche, daeronbass a encore la possibilité de considérer de son point de vue (et non pas du mien car ce n'est pas mon opinion) que "la pollution et l’ultralibéralisme" sont un progrès, puisque c'est ce que tu essaies de lui faire écrire ; mais pour cela, il faudrait, sur ce point précis, une vraie validation de sa part qu'on attend toujours et qu'on risque d'attendre longtemps.

A supposer qu'il le fasse, cela, en tout état de cause, ne pourrait pas conforter ton hypothèse absurde de déformation et de torsion de son message, puisque je le rappelle mon message, page 320, ne visait un intrus que dans cette seule liste de douze tirets :
bisrice a écrit :
daeronbass a écrit :


(...)


en vrac :

-l’électricité ( pour un bassiste c'est le minimum)
-la démocratie
-la liberté d'expression
-internet
-la médecine en général
-l'instruction de masse
-l'imprimerie
-la laïcité
-l'abolition de l'esclavage
-le droit de vote aux femmes
-l'IVG
-la sécurité sociale

bref le progrès (...) .


Il y a un intrus dans cette liste de progrès ; devinez lequel ?


Désolé, les faits sont têtus, la réalité objective est là, tu ne feras pas passer des vessies pour des lanternes ; à plus.
"la chrétienté a aboli le christianisme" (Sören Kierkegaard).
Redstein
Non, continuez à donner du grain à moudre au guignol : tant qu'il est occupé à taper des âneries sur g.com, il ne surveille pas les allées et venues des femmes de son entourage.

Qui sait, quelques-unes auront peut-être pu prendre le temps d'emmener leurs filles découvrir le Planning familial
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Tu es épuisant, Bisrice. Je vais donc m'arrêter là, persuadé que tu n'auras convaincu personne, mais persuadé également que tu assimileras mon abandon de cette démonstration - débile parce qu'évidente pour tout autre que toi-même - à une victoire dialectique de ta part.
Je te laisse ce piédestal narcissique en ne m'étonnant pas que les divers admirateurs d'un mégalomane absorbent parfois les défauts de leur gourou.
Redstein
Fozzie a écrit :
Tu es épuisant, Bisrice. Je vais donc m'arrêter là, persuadé que tu n'auras convaincu personne, mais persuadé également que tu assimileras mon abandon de cette démonstration - débile parce qu'évidente pour tout autre que toi-même - à une victoire dialectique de ta part.
Je te laisse ce piédestal narcissique en ne m'étonnant pas que les divers admirateurs d'un mégalomane absorbent parfois les défauts de leur gourou.


Bon... Ben les fifilles de la Maison Bisseraillasse, désolé, la récré est finie...
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
skynet
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jules_albert a écrit :

ACCUSER enfin quelqu'un, de façon diffamatoire ou non, du crime d'"homophobie", ou de toute autre "phobie", ou de tout autre comportement névrotique, est évidemment plus ignoble encore.


J'ai pris la peine de lire ton pavé intello, qui à mon sens manque quand même d'une petite synthèse en conclusion, qui laisserait de ta part la place à une once de ton sentiment personnel.

Il me semble qu'en effet, on est resté dans ce débat (et plus encore celui qui s'est déroulé au sénat) au simple stade de taxer l'autre de haine de "son prochain", rabaissant les idéaux à leur stades les plus primaires.

Et mardi, ceux qu'étaient pas pour vont se ramasser une veste.
Lao
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    Lao
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skynet a écrit :

J'ai pris la peine de lire ton pavé intello, qui à mon sens manque quand même d'une petite synthèse en conclusion, qui laisserait de ta part la place à une once de ton sentiment personnel.

Tu es courageux. Je me suis arrêté à ça:
Michel Bounan a écrit :
N'importe quel désir et comportement amoureux actuel est -- de façon permanente ou épisodique, à des degrés divers et selon d'infinies variantes -- PERVERS, affecté par la conscience réifiante de soi-même et des autres
J'ai toujours été étonné par la position méprisante des situs sur la sexualité de leurs contemporains. Pour moi la misère sexuelle qu'il dénonce est un reflet de leur miroir. A minima, il eût fallu qu'ils s’expliquent avec des mots communs; ce qu'ils ne savent pas faire.
skynet
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_Hazard_ a écrit :
Michel Bounan a écrit :
N'importe quel désir et comportement amoureux actuel est -- de façon permanente ou épisodique, à des degrés divers et selon d'infinies variantes -- PERVERS, affecté par la conscience réifiante de soi-même et des autres
J'ai toujours été étonné par la position méprisante des situs sur la sexualité de leurs contemporains. Pour moi la misère sexuelle qu'il dénonce est un reflet de leur miroir. A minima, il eût fallu qu'ils s’expliquent avec des mots communs; ce qu'ils ne savent pas faire.


D'accord avec toi là dessus.
Fozzie a écrit :
Tu es épuisant, Bisrice. Je vais donc m'arrêter là, persuadé que tu n'auras convaincu personne, mais persuadé également que tu assimileras mon abandon de cette démonstration - débile parce qu'évidente pour tout autre que toi-même - à une victoire dialectique de ta part.
Je te laisse ce piédestal narcissique en ne m'étonnant pas que les divers admirateurs d'un mégalomane absorbent parfois les défauts de leur gourou.



Merci mais pas de victoire, ni de piédestal, ni de narcissisme ; en l'espèce, sur ce message de daeronbass, les faits me donnaient raison, mais tu peux être assuré que si, sur un autre point futur ou passé, ce n'était pas le cas, je serais le premier à le reconnaître rapidement.

La fin de ton message semble faire allusion à Jésus-Christ ; je précise donc que ce n'est pas un gourou, encore moins un manipulateur, qu'il n'a pas de défauts ("Vous le savez, Jésus-Christ est apparu pour enlever les péchés et il n'y a pas de péché en lui"), contrairement à ses divers admirateurs et disciples, et qu'Il est, pour ceux qui veulent bien lui faire confiance, notamment un ami, un seigneur et un sauveur.
"la chrétienté a aboli le christianisme" (Sören Kierkegaard).
Invité
pourtant Jésus a commis le péché de colère...
Léon_Trotski
bisrice a écrit :
Fozzie a écrit :
Tu es épuisant, Bisrice. Je vais donc m'arrêter là, persuadé que tu n'auras convaincu personne, mais persuadé également que tu assimileras mon abandon de cette démonstration - débile parce qu'évidente pour tout autre que toi-même - à une victoire dialectique de ta part.
Je te laisse ce piédestal narcissique en ne m'étonnant pas que les divers admirateurs d'un mégalomane absorbent parfois les défauts de leur gourou.



Merci mais pas de victoire, ni de piédestal, ni de narcissisme ; en l'espèce, sur ce message de daeronbass, les faits me donnaient raison, mais tu peux être assuré que si, sur un autre point futur ou passé, ce n'était pas le cas, je serais le premier à le reconnaître rapidement.

La fin de ton message semble faire allusion à Jésus-Christ ; je précise donc que ce n'est pas un gourou, encore moins un manipulateur, qu'il n'a pas de défauts ("Vous le savez, Jésus-Christ est apparu pour enlever les péchés et il n'y a pas de péché en lui"), contrairement à ses divers admirateurs et disciples, et qu'Il est, pour ceux qui veulent bien lui faire confiance, notamment un ami, un seigneur et un sauveur.
Y'a pas à dire, il a l'air sympa ce Jesus. D'autant plus qu'il change l'eau en vin, c'est quand même plutôt cool !

Bon, tu nous le présente quand, Bisrice ?
"la chrétienté a aboli le christianisme" (Sören Kierkegaard).
bisrice a écrit :
Fozzie a écrit :
[...]
Je te laisse ce piédestal narcissique en ne m'étonnant pas que les divers admirateurs d'un mégalomane absorbent parfois les défauts de leur gourou.

[...]
La fin de ton message semble faire allusion à Jésus-Christ ; je précise donc que ce n'est pas un gourou, encore moins un manipulateur

Je ne parlais pas de "manipulateur". Je suis content que le mot vienne de toi.
Quant à nier que c'est un gourou, c'est tout juste une opinion.
SharkFood
Léon_Trotski a écrit :
il a l'air sympa ce Jesus.


Bien sûr qu'il est sympa, en Savoie on l'adore !

La modération vous a bloqué sur ce sujet pour non respect de la charte du forum.
Nous vous remercions de votre compréhension.
L'équipe de modération de Guitariste.com.
SharkFood
Fozzie a écrit :

Quant à nier que c'est un gourou, c'est tout juste une opinion.


C'est plutôt ignorer la définition de "gourou".
La modération vous a bloqué sur ce sujet pour non respect de la charte du forum.
Nous vous remercions de votre compréhension.
L'équipe de modération de Guitariste.com.
Lao
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  • #3165
  • Publié par
    Lao
    le
SharkFood a écrit :
Fozzie a écrit :

Quant à nier que c'est un gourou, c'est tout juste une opinion.


C'est plutôt ignorer la définition de "gourou".

Citation:
Le gourou (du sanskrit गुरु guru) signifie « enseignant », « précepteur », « maître »2 ou littéralement, «celui qui dissipe les ténèbres». En tant que guide spirituel, dans l'hindouisme, le bouddhisme, chez les Sikhs ainsi que dans de nombreux groupes religieux plus récents, il désigne une figure d'autorité respectable. Dans l'Inde contemporaine, le mot gourou est utilisé pour désigner le professeur, celui qui enseigne et dont le crédit repose sur la tradition spirituelle à laquelle il appartient et dont il a suivi les enseignements et pratiques, ou sur son éveil spirituel.
Je sais qu'en Occident le mot n'a pas la même acception mais sans doute qu'en Orient on ne comprendrait pas la même chose de l'expression "se regarder le nombril".


Qui connait Bis sait quelle réponse il va faire : "ce n'est pas un gourou puisque c'est Dieu". De ce point de vue ce n'est plus une opinion mais un dogme (avec pour alternative une croyance).
Non ce qui m'étonne, c'est qu'il na pas vu le mot 'mégalomane' (qu'il a remplacé par 'manipulateur'). Acte manqué?

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