Le monde libre où nous vivons :(

Rappel du dernier message de la page précédente :
Monsieur M
nowhere. a écrit :
Ce que je voulais faire passer comme truc, c'est que les mecs qui font des constats à longueur de journées yen a tous les coins de rue, des mecs qui se prennent en main et qui propose des choses yen a moins, cf mon lien vers Hulot qui lui fait un constat et propose un truc , une action concrete, ce qui est loin d'etre le cas de Yves Salesse qui fait un méchant melange entre liberalisme, altermondialisme, syndicalisme, bref tout un tas de truc en isme, mais qui au fond n'a aucune solutions, si ce n'est de rassembler via une mouvance trotko-syndicaliste tout un tas d"insastifait qui cherchent à tous prix des coupables.

C'est bien ce que je disais...
Y a des mecs qui essayent de nous ouvrir les yeux sur certaines choses, mais nous, ça nous paraît si évident qu'on s'en fout, on se dit "ouais on m'a déjà dit, merci, ben euh j'en parlerai plus tard, là doit aller faire mes courses". Si des mecs font des constats à longueur de journée, c'est bien parce qu'on s'en fout de ce qu'ils disent, alors que c'est important, et même plus qu'important (histoire d'employer un euphémisme adapté). Ce n'est pas rien de montrer ce qui ne va pas dans une société, c'est un acte citoyen quelque part, contre l'ignorance et l'indifférence.




lui
Pendez-les tous.
Zappaddict
nowhere. a écrit :
En tout deja ce que fait Hulot me parait deja plus dans le domaine du réalisable et du concret. J'adhere à 100 % à son pacte.
http://www.pacte-ecologique-20(...)e.php!provenance+


t' es hors sujet mec !! tu sors ^^,

JE NE LE SIGNERAI PAS ,VOILA POURQUOI
Invité
No comment pôvre mec.
chacal
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    chacal
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Monsieur M a écrit :

C'est bien ce que je disais...
Y a des mecs qui essayent de nous ouvrir les yeux sur certaines choses, mais nous, ça nous paraît si évident qu'on s'en fout, on se dit "ouais on m'a déjà dit, merci, ben euh j'en parlerai plus tard, là doit aller faire mes courses". Si des mecs font des constats à longueur de journée, c'est bien parce qu'on s'en fout de ce qu'ils disent, alors que c'est important, et même plus qu'important (histoire d'employer un euphémisme adapté). Ce n'est pas rien de montrer ce qui ne va pas dans une société, c'est un acte citoyen quelque part, contre l'ignorance et l'indifférence.
lui


hmmmm....

ben non. c'est nowhere qui a raison, simplement parce que ce discours n'est QUE un discours, et ce sont sa banalisation et son évidence qui détruisent son influence.

Ton gars a fait l'"acte citoyen" de dire des trucs vrai que personne ne va relever, dont personne ne va se préoccuper, lassés que sont les gens de l'entendre sans idées plus avant
Et tu appelles ca un acte contre l'ignorance et l'indifférence?
Quelle naiveté! c'est exactement le contraire!
c'est comme la cigarette, TOUT LE MONDE sait que c'est toxique, alors pourquoi ya-t-il toujours autant de fumeurs?

Demande à n'importe qui dans la rue, TOUT LE MONDE est au courant, le réchauffement de la planète, les inégalités, la pollution... ils te diront tous que c'est vrai et que c'est un scandale. la diatribe de ton gars ils la liront et ils diront ouah c'est vrai il a raison.
Et après? ben rien. Parce que les gens sont lâches, fainéants et égoistes et que ce genre de discours est destiné à un peuple qui serait tout le contraire.

D'où l'urgence de changer de bande et d'action et de faire le tri pour balancer à la poubelle tous les discours démagos qui polluent les bonnes idées et de passer à autre chose.
Guitar tech à temps très très partiel
Rédacteur d'articles sur la guitare à l'humour discutable
Guitariste aussi, mais faut pas le dire, j'ai honte.
lemg
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    lemg
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chacal a écrit :
D'où l'urgence de changer de bande et d'action et de faire le tri pour balancer à la poubelle tous les discours démagos qui polluent les bonnes idées et de passer à autre chose.


Déjà qu'on ne fait pas le tri sélectif.

Oui, je connais le chemin.

(Mais je te soupçonne d'en avoir fait exprès, petit sacripan.)
lemgement lemg
chacal
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mouarf... même pas
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Monsieur M
chacal a écrit :
ben non. c'est nowhere qui a raison, simplement parce que ce discours n'est QUE un discours, et ce sont sa banalisation et son évidence qui détruisent son influence.

Ben bien sûr, jetons ce discours à la poubelle, il est bien trop évident...
Après, je pense que dire de tout discours critique qu'il est démago, c'est pas franchement malin. Mais bon, vous avez raison, que tout le monde ferme sa gueule, et propose des solutions, des réponses, des propositions politiques... quoi ? poser des questions ? faire des analyses ? pointer du doigt ce qui ne va pas ? mais non c'est idiot, c'est démago, des réponses voyons, nous ne jurons que par les solutions !!




lui
Pendez-les tous.
chacal
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  • #37
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oké jte la refais alors:

Yves Salesse a écrit :
Le système mis en place dans notre monde libre repose sur l'accord tacite d'une sorte de contrat passé avec chacun d'entre nous dont voici, dans les grandes lignes, le contenu.
Voici le contrat reconductible par tacite reconduction que vous signez chaque matin en vous réveillant simplement et ne faisant rien
Mes chers amis,

Le 11 septembre marque le triste anniversaire d'une catastrophe hautement symbolique pour l'humanité. Peu importe nos croyances ou nos idées politiques, le système mis en place dans notre monde libre repose sur l'accord tacite d'une sorte de contrat passé avec chacun d'entre nous, dont voici dans les grandes lignes le contenu :


1) J'accepte la compétition comme base de notre système, même si j'ai conscience que ce fonctionnement engendre frustration et colère pour l'immense majorité des perdants,

2) J'accepte d'être humilié ou exploité a condition qu'on me permette a mon tour d'humilier ou d'exploiter quelqu'un occupant une place inférieure dans la pyramide sociale,

3) J'accepte l'exclusion sociale des marginaux, des inadaptés et des faibles car je considère que le prise en charge de la société a ses limites,

4) J'accepte de rémunérer les banques pour qu'elles investissent mes salaires à leur convenance, et qu'elles ne me reversent aucun dividende de leurs gigantesques profits (qui serviront a dévaliser les pays pauvres, ce que j'accepte implicitement). J'accepte aussi qu'elle prélèvent une forte commission pour me prêter de l'argent qui n'est autre que celui des autres clients,

5) J'accepte que l'on congèle et que l'on jette des tonnes de nourriture pour ne pas que les cours s'écroulent, plutôt que de les offrir aux nécessiteux et de permettre à quelques centaines de milliers de personnes de ne pas mourir de faim chaque année,

6) J'accepte qu'il soit interdit de mettre fin à ses jours rapidement, en revanche je tolère qu'on le fasse lentement en inhalant ou ingérant des substances toxiques autorisées par les états,

7) J'accepte que l'on fasse la guerre pour faire régner la paix. J'accepte qu'au nom de la paix, la première dépense des états soit le budget de la défense. J'accepte donc que des conflits soient créés artificiellement pour écouler les stocks d'armes et faire tourner l'économie mondiale,

J'accepte l'hégémonie du pétrole dans notre économie, bien qu'il s'agisse d'une énergie coûteuse et polluante, et je suis d'accord pour empêcher toute tentative de substitution, s'il s'avérait que l'on découvre un moyen gratuit et illimité de produire de l'énergie, ce qui serait notre perte,

9) J'accepte que l'on condamne le meurtre de son prochain, sauf si les états décrètent qu'il s'agit d'un ennemi et nous encouragent à le tuer,

10) J'accepte que l'on divise l'opinion publique en créant des partis de droite et de gauche qui passeront leur temps à se combattre en me donnant l'impression de faire avancer le système. j'accepte d'ailleurs toutes sortes de divisions possibles, pourvu qu'elles me permettent de focaliser ma colère vers les ennemis désignés dont on agitera le portrait devant mes yeux,

11) J'accepte que le pouvoir de façonner l'opinion publique, jadis détenu par les religions, soit aujourd'hui aux mains d'affairistes non élus démocratiquement et totalement libres de contrôler les états, car je suis convaincu du bon usage qu'ils en feront,

12) J'accepte l'idée que le bonheur se résume au confort, l'amour au sexe, et la liberté à l'assouvissement de tous les désirs, car c'est ce que la publicité me rabâche toute la journée. Plus je serai malheureux et plus je consommerai : je remplirai mon rôle en contribuant au bon fonctionnement de notre économie,

13) J'accepte que la valeur d'une personne se mesure à la taille de son compte bancaire, qu'on apprécie son utilité en fonction de sa productivité plutôt que de sa qualité, et qu'on l'exclue du système si elle n'est plus assez productive,

14) J'accepte que l'on paie grassement les joueurs de football ou des acteurs, et beaucoup moins les professeurs et les médecins chargés de l'éducation et de la santé des générations futures,

15) J'accepte que l'on mette au banc de la société les personnes agées dont l'expérience pourrait nous être utile, car étant la civilisation la plus évoluée de la planète (et sans doute de l'univers) nous savons que l'expérience ne se partage ni ne se transmet,

16) J'accepte que l'on me présente des nouvelles négatives et terrifiantes du monde tous les jours, pour que je puisse apprécier a quel point notre situation est normale et combien j'ai de la chance de vivre en occident. je sais qu'entretenir la peur dans nos esprits ne peut être que bénéfique pour nous,

17) J'accepte que les industriels, militaires et politiciens se réunissent régulièrement pour prendre sans nous concerter des décisions qui engagent l'avenir de la vie et de la planète,

1 J'accepte de consommer de la viande bovine traitée aux hormones sans qu'on me le signale explicitement. J'accepte que la culture des OGM se répande dans le monde entier, permettant ainsi aux trusts de l'agroalimentaire de breveter le vivant, d'engranger des dividendes conséquents et de tenir sous leur joug l'agriculture mondiale,

19) J'accepte que les banques internationales prêtent de l'argent aux pays souhaitant s'armer et se battre, et de choisir ainsi ceux qui feront la guerre et ceux qui ne la feront pas. Je suis conscient qu'il vaut mieux financer les deux bords afin d'être sûr de gagner de l'argent, et faire durer les conflits le plus longtemps possible afin de pouvoir totalement piller leurs ressources s'ils ne peuvent pas rembourser les emprunts,

20) J'accepte que les multinationales s'abstiennent d'appliquer les progrès sociaux de l'occident dans les pays défavorisés. Considérant que c'est déjà une embellie de les faire travailler, je préfère qu'on utilise les lois en vigueur dans ces pays permettant de faire travailler des enfants dans des conditions inhumaines et précaires. Au nom des droits de l'homme et du citoyen, nous n'avons pas le droit de faire de l'ingérence,

21) J'accepte que les hommes politiques puissent être d'une honneteté douteuse et parfois même corrompus. je pense d'ailleurs que c'est normal au vu des fortes pressions qu'ils subissent. Pour la majorité par contre, la tolérance zéro doit être de mise,

22) J'accepte que les laboratoires pharmaceutiques et les industriels de l'agroalimentaire vendent dans les pays défavorisés des produits périmés ou utilisent des substances cancérigènes interdites en occident,

23) J'accepte que le reste de la planète, c'est-à-dire quatre milliards d'individus, puisse penser différemment à condition qu'il ne vienne pas exprimer ses croyances chez nous, et encore moins de tenter d'expliquer notre Histoire avec ses notions philosophiques primitives,

24) J'accepte l'idée qu'il n'existe que deux possibilités dans la nature, à savoir chasser ou être chassé. Et si nous sommes doués d'une conscience et d'un langage, ce n'est certainement pas pour échapper à cette dualité, mais pour justifier pourquoi nous agissons de la sorte,

25) J'accepte de considérer notre passé comme une suite ininterrompue de conflits, de conspirations politiques et de volontés hégémoniques, mais je sais qu'aujourd'hui tout ceci n'existe plus car nous sommes au summum de notre évolution, et que les seules règles régissant notre monde sont la recherche du bonheur et de la liberté de tous les peuples, comme nous l'entendons sans cesse dans nos discours politiques,

26) J'accepte sans discuter et je considère comme vérités toutes les théories proposées pour l'explication du mystère de nos origines. Et j'accepte que la nature ait pu mettre des millions d'années pour créer un être humain dont le seul passe-temps soit la destruction de sa propre espèce en quelques instants,

27) J'accepte la recherche du profit comme but suprême de l'Humanité, et l'accumulation des richesses comme l'accomplissement de la vie humaine,

2 J'accepte la destruction des forêts, la quasi-disparition des poissons de rivières et de nos océans. J'accepte l'augmentation de la pollution industrielle et la dispersion de poisons chimiques et d'éléments radioactifs dans la nature. J'accepte l'utilisation de toutes sortes d'additifs chimiques dans mon alimentation, car je suis convaincu que si on les y met, c'est qu'ils sont utiles et sans danger,

29) J'accepte la guerre économique sévissant sur la planète, même si je sens qu'elle nous mène vers une catastrophe sans précédent,

30) j'accepte cette situation, et j'admets que je ne peux rien faire pour la changer ou l'améliorer,

31) J'accepte d'être traité comme du bétail, car tout compte fait, je pense que je ne vaux pas mieux,

32) J'accepte de ne poser aucune question, de fermer les yeux sur tout ceci, et de ne formuler aucune véritable opposition car je suis bien trop occupé par ma vie et mes soucis. J'accepte même de défendre à la mort ce contrat si vous me le demandez,

33) J'accepte donc, en mon âme et conscience et définitivement, cette triste matrice que vous placez devant mes yeux pour m'empêcher de voir la réalité des choses. Je sais que vous agissez pour mon bien et pour celui de tous, et je vous en remercie.



et encore je n'ai surligné que ce qui m'a sauté aux yeux.

Alors, pas démago, pas prévisible, pas facile? des textes comme ca je t'en ponds un par jour si tu veux et j'aurai eu l'incroyable satisfaction de perdre mon temps.

Franchement arrête un peu, n'importe qui lira ce discours et dira qu'il a raison, même moi j'approuve une part non négligeable du machin c'est pour dire.

Mais b****, ET APRES?

il fait quoi son discours, à part démoraliser une poigner d'ultrasensibles, il sert à quoi?

Penses-tu VRAIMENT qu'il va ouvrir les yeux à quelqu'un et le diriger sur une voie meilleure?
Guitar tech à temps très très partiel
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Guitariste aussi, mais faut pas le dire, j'ai honte.
Patchuko
Je comprends pas bien...

Ce discours est juste, mais inutile parce que aussi juste qu'il soit il ne fera réagir personne vu qu'on est qu'une bande d'abrutis égoïstes.
C'est pas ce discours qu'il faut mettre à la poubelle alors, c'est l'espèce humaine.

Enfin voilà je saisis pas ton raisonnement chacal.
Kunde
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  • #39
  • Publié par
    Kunde
    le
Jsais pas moi jtrouve ca tellement facile de balancé des evidences comme ca , en disant ca c est mal , ca c est pas bien non plus ... alors que le mec propose rien , moi jsuis globalement d'accord avec ce qu il dit ( meme si j avoue que pour le coup du budget dla defence , il a serieusement perdue en credibilité aupres de moi , vue que la pour le coup , pour moi c est de la vrai demagogie ) .
Mais bon a quoi ca sert de venir critiqué sans rien proposé ( quand jdis proposé , cela veut dire des propositions concretes , serieuses et efficace ) ?
J'irai cracher sur vos tongs !
Järöd Cönnör
Je suis d'accord avec Chacal, même si je ne considère pas ce texte comme tout à fait inutile. Disons que c'est déja bien de mettre en évidence ces problèmes, au cas où certains seraient pas au courant.

Après, je suis gêné par le ton larmoyant et défaitiste du texte, tout comme le manque de propositions et/ou orientations proposées.
Pleasüre man au service de la Günther Army :D
skynet
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    ModérateurModérateur
  • #41
  • Publié par
    skynet
    le
bof , je refuse pas mal des trucs proposés là....et ça n'empêche pas de vivre.

......"j'accepte d'être humilié...."

à partir de ou on est humilié?

maintenant , je ne vais pas prendre une kalachmikov pour mener un combat contre tous ces banquiers malhonnêtes!
Zappaddict
Lao a écrit :
Complément de point de vue (par rapport à Nicolas Hulot) : http://terresacree.org/


t' es fou de montrer ça ; on va te cracher à la gueule .....



@chacal > tu pondrerai un texte comme ça par jour ? evidemment si tu dit ça pour brasser de l' air .... ;((
chacal
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  • #44
  • Publié par
    chacal
    le
KolDevil a écrit :
Je comprends pas bien...

Ce discours est juste, mais inutile parce que aussi juste qu'il soit il ne fera réagir personne vu qu'on est qu'une bande d'abrutis égoïstes.
C'est pas ce discours qu'il faut mettre à la poubelle alors, c'est l'espèce humaine.

Enfin voilà je saisis pas ton raisonnement chacal.


mon raisonnement il est pourtant pas compliqué, il implique juste d'arrêter d'être bipolaire

passque à vous écouter ou à écouter le pimpin qui a écrit ce texte:
-soit il y a une prise de conscience collective générale miracle troulalaitou et hop on tente de réparer les choses parce qu'en fait les gens sont tous des gentils, si ils font le mal c'est seulement par ignorance naive c'est la faute à la world company qui les manipule
-soit l'humanité entière est un ramassis de déchets orduriers enthousiastes à l'idée de détruire la terre et son prochain ouais youpi c'est génial on adore ca, c'est vrai que moi j'adore l'idée de porter des grolles fabriquées par des gosses et j'ai une érection chaque fois que je vois une cheminée d'usine.

C'est pas simpliste et binaire comme vision?
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chacal
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  • #45
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    chacal
    le
Icco Von Xae76> a écrit :
Lao a écrit :
Complément de point de vue (par rapport à Nicolas Hulot) : http://terresacree.org/


t' es fou de montrer ça ; on va te cracher à la gueule .....



ben non justement, personne va vous cracher à la gueule... zetes pas au courant? la victimisation c'est pas sain ni louable non plus hein...

quant au site terre sacrée... hmmm, le discours hésite entre le pignolage et la secte, avec un vocabulaire très grandiloquent et empruntant au religieux,hummmm.... désolé mais ils m'inspirent tout sauf confiance.

bon je le parcours en même temps que j'écris... les statuts de leur asso, ils parlent d'agir concrètement alors que leurs textes et idées sont un fourre-tout pas croyable ou se mélangent les poulets et les indiens d'amazonie...


Citation:
@chacal > tu pondrerai un texte comme ça par jour ? evidemment si tu dit ça pour brasser de l' air .... ;((


exact. ce qui revient au même que si je le faisais vraiment. Mais je suppose qu'il y en a à qui ca donnent bonne conscience...
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