Le topic de l'injustice.

"Ça" s'appelle un homme ou une femme.

A croire que le topic est mal nommé.

"Ça" s'appelle du second degré. Avec des petits guillemets et un petit smiley

Ce que tu appelles les "tournures de style de Mélenchon" sont la seule façon de ne pas être indécent en figeant la situation à un jugement manichéen. A partir du moment où tu qualifies une organisation qui dirige un territoire de terroriste, tu t'octroies tous les droits sur ce territoire, y compris les plus méprisables. Et l'histoire des mois qui ont suivi le confirme: Tsahal s'est montré méprisable en voulant répondre à l'ignoble par l'ignoble. La seule chose à comprendre, c'est qu'il y a un lien de causalité directe entre le fait de qualifier le hamas d'organisation terroriste et le fait de massacrer la population civile de Gaza.

Condamner les attaques a été fait par tout le monde. Mais cela ne suffisait pas. Il fallait justifier des actions infames. Ce que certains ont fait, se montrant par là complices de l'assassinat de dizaines de milliers de civils.

Le hamas, organisation qui dirige un territoire, a commis ce jour là un effroyable acte terroriste (Def Larousse : ensemble d'actes de violence, attentats, prises d'otages, etc. commis par une organisation ou un individu pour créer un climat d'insécurité, pour exercer un chantage sur un gouvernement, pour satisfaire une haine à l'égard d'une communauté, d'un pays, d'un système).
On peut donc en conclure qu'ils sont aussi terroristes. Les conséquences que cela entraine, c'est un autre sujet.

Je suis s'accord avec toi sur ce point. Il a soutenu le hamas directement et aujourd'hui il est dans son intérêt de faire durer ce conflit ...

Par contre, l'Egypte, la Jordanie, l'Arabie Saoudite et même le Liban (hors Hezbollah bien sûr) ont une position plutôt clémente avec Israel.

Là où d'autres essaient de porter le confit sur un terrain "Juifs VS Musulmans" et d'imposer une guerre de religions que ce soient d'autres pays arabes, certains éléments de la communauté juive ou même des gens qui laissent éclater leur haine des uns ou des autres ...

Le problème, c'est que tout le monde est sommé dans la minute de donner une réponse définitive. Le Hamas tue des civils, donc il est "obligatoire" de soutenir Israel et les israéliens, celui qui ne le fait pas est forcément antisioniste (je résume). Or, la question de Gaza date de 1947, et dès que Mélenchon cherche, en pleine hystérie émotionnelle (compréhensible) à nuancer, il est mis dans les antisémites. Et les posts de bobo le montrent bien, on ne sait pas si LFI "est" antisémite, mais dans le doute on pousse le bouchon, c'est pas grave, c'est LFI!

Je préfère largement la position d'un Mélenchon à celle de tous les opportunistes qui ont couru après les micros pour montrer leur soutien à Israël et son droit à riposter (bizarrement, les Iraniens n'ont eux pas ce droit) et qui maintenant se prennent les pieds dans le tapis en disant que oui, les actes de Tsahal sont pas jolis-jolis. Au moins Mélenchon a une ligne et la garde (pourtant je ne l'aime pas et j'aimerais voir quelqu'un d'autre émerger à LFI).

Reste que Blow up à raison: on peut, en ce moment en France, chier sur une population mais pas en soutenir une autre. L'exemple Guillaume Meurice a été très parlant, le gars traite Bibi de nazi (même pas en fait), et c'est tout le pays qui tremble, convocation à la police, etc. C'est une histoire fascinante autant que flippante, la démocratie est en danger, et c'est d'autant plus ahurissant vu de l'extérieur que les Zemmour (condamné combien de fois pour incitation à la haine raciale déjà?) ou Maréchal peuvent aller sur les plateaux sans problème. Par contre, un chroniqueur de gauche qui fait son boulot, on censure.

Le problème, qu'on soit d'accord avec Meurice ou pas, c'est que si on commence avec lui c'est que l'espace va encore se rétrécir. Et ces trucs-là, on sait comment ça commence, mais pas trop comment ça finit:

Sans suite pour Meurice, rassure toi, la démocratie n'est pas en danger (et en plus il s'agissait d'une plainte d'une asso rien de plus, la plainte a été traitée comme le veut la procédure, et donc...rien...). Ça fait un peu de buzz pour tout le monde et pour l'artiste aussi (qui a blindé les salles toute la saison d'ailleurs, j'ai vu son spectacle qui est assez marrant).

Et sur le plan de la censure, la gauche en connait un rayon aujourd'hui...la cancel culture est un soft power extrêmement efficace.

Le cheminement de l'affaire Meurice est plus inquiétant que ça.

C'est une vanne provoc, qui n'avait pas fait réagir grand monde (c'est son métier, et si les journalistes faisaient vraiment leur travail, Bibi est vraiment un fasciste de conviction et de filiation, c'est très bien documenté) Jusqu'à que ce soit monté en épingle par Cnews, je crois que c'est encore le prix Nobel Pascal Praud qui est à l'origine de ça. Avec une réaction twitter de Delphine Horvilleur qui a été surinterprétée dans le climat de guerre.

En gros c'est l'extrême droite qui donne le ton, tous les neuneus suivent, et ça fini par une convocation chez les flics.
Vous n'avez pas l'impression de vivre dans une société un peu malade quand même non ?

Tu illustres parfaitement ce que je dis: à partir du moment où tu qualifies un groupe de terroriste, cela te permets de faire ce que tu veux du territoire qu'il occupe, y compris le pire. Car tu te fous des conséquences. On ne transige pas avec un terroriste, on ne le capture pas, on l'élimine: cela donne le droit de vitrifier de façon indiscriminée toute population qui y est mêlée de près ou de loin. C'est ce qui s'est passé ces derniers mois, c'est pas un raisonnement théorique: le terrorisme place l'Etat qui le combat au dessus des lois et du droit élémentaire.



Les baillons sur la liberté d'expression ne passent pas nécessairement par l'élimination physique ou institutionnelle. Meurice a subi des pressions de sa hiérarchie, des annulations de spectacles, une garde à vue plutôt musclée. Quand un humoriste subit ce genre de choses, il est fortement incité ainsi que tout ses collègues humoristes à faire son boulot autrement et c'est exactement là le problème.

Les flics font leur boulot, quand il y a une plainte, ils enquêtent. Et puis vient la justice, et la justice a classé sans suite pour Meurice.
Le reste, c'est la comédie des médias et des politiques.

Le Hamas a commis un acte terroriste conformément à la définition qui est en faite. CQFD. Le reste est un autre sujet, les causes, je ne les nie pas, les conséquences, je les déplore.

Pour ce qui est de la censure, une certaine gauche en a aussi fait sa spécialité (cf cancel culture, extrêmement efficace et puissante). Tu parles à une personne qui exècre la censure par principe, qu'elle s'abatte sur une personne de gauche ou de droite.

L'affaire Meurice a été montée en épingle, alors qu'il n'y avait rien sur le fond, tout le monde le savait.

Tu ne m'as pas l'air d'avoir bien réalisé ce qui se passe. Je pense que tu peux regarder ce reportage et on en discute:

Je n'avais pas vu ton message. Mais oui, c'est effrayant.

Blast, ce n'est pas ce que j'appelle un média spécifiquement neutre et objectif . Mais, soit, il y a effectivement une forme de censure avérée, mais ce n'est pas pour autant que ça accrédite certains positionnements vaseux de LFI. Si LFI avait eu plus de discernement et de mesure sur certaines questions (accointances avec des mouvances islamistes dans des manifs, refus de qualifier un acte terroriste de terrorisme etc.), ils seraient moins dans le viseur. Le positionnement de LFI me fait autant gerber que la politique israélienne dans ses grandes largeurs (et tous les réseaux qui la soutiennent).
C'est la peste et le choléra...

Ça date du lendemain du 7 octobre (donc avant même la riposte - effectivement complètement disproportionnée - de Tsahal) et c'est une asso qui a “pignon sur rue“ du côté des facs lilloises
Donc, non, pas “tout le monde“

+1

Ce parfait résumé