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Les élections

Rappel du dernier message de la page précédente :
kukrapoc
Je suis de ton avis bonnywell,mais precisons que dans les salopes qui detournent du fric pour financer leurs campagnes, (armes ou autre),y'a pas que la droite,y'a aussi des salopes soit disant de gauche.

Picsou prend de plus en plus d'importance sur ce forum.Si Douchka ressort du placard,vous viendrez pas vous plaindre.
kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
"précédé"
Sinon
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
Invité
Bonniwell, t'es une huitre?
J'espère que t'es meilleur au pieux que tu ne l'es dans tes convictions politiques.
kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
MorpheusNeon a écrit :
Et il ne faut pas oublié qu'il y a un plafond de financement des candidats en France.
Donc rien à voir avec les USA.

Très théorique parfois, j'en connais qui sont en campagne depuis 5 ans hein.
S'il fallait chiffrer toutes les apparitions télévisées du nain et le retrancher de son temps de parole, il serait sans doute inéligible pour 350 ans.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
Henner
  • Custom Top utilisateur
http://www.u-p-r.fr/qui-sommes-noustrop tard pour lui mais c'est tout de même à connaître pour comprendre que l'UE est une dictature crée par les USA , qui va nous enlever notre démocratie , ça a déjà commencé et tous les candidats actuels évitent bien sagement de parler d'où viens le réel problème !
Dans tout ça ne pas oublier la complicité des médias qui nous cachent pas mal de choses , des chiens de garde , en ce moment ,vous savez ce qui se passe en Grèce vous ?
L'Islande , elle, a bien réagit , elle a mis au trou certains ministres , refusé de rembourser les banques qui l'avait mise dans la panade et mis de simples citoyens au gouvernement , ça marche ils sont à 3% de croissance en 2012 ! Faisons pareil
Invité
J'en ai rien à foutre des petits candidats, tout ce qu'ils veulent c'est leur quart d'heure de gloire, la démocratie n'y gagne rien.
Virez-moi ces piques-assiettes !
Yazoo!
  • Vintage Cool utilisateur
Azazello a écrit :
Une baisse d'impôts n'implique pas forcément une diminution des recettes.


C'est vrai, si l'état nationalise à bloc en même temps.

Sinon, j'ai beau chercher, je ne vois pas... alors langue au chat
(+1 !)
Yazoo!
  • Vintage Cool utilisateur
guams a écrit :

Quel autre partie à un vrai programme, un vrai projet de société (avoué) et pas juste une liste de mesure sans grande cohérence??


Mouais, Pourquoi j'ai la sensation grandissante que certains n'ont pas encore complètement pigé ce qui s'est passé en 2002 ? Chevènement a eu, si ce n'est l'intelligence, en tous cas la décence de retirer sa candidature pour 2012. Mémé, j'ai rien contre lui, je le trouve fun, assez rock and roll et assez juste dans ses analyses. Mais carrément à côté de la plaque dans ses propositions. Non qu'elles soient débiles, justes illusoires.

Si on fait semblant de croire qu'un programme de gauche dure peut passer démocratiquement en France, on se reprend cinq ans minimum de droite.. pas toujours modérée. Quelque part, ça sent le syndrome de Stockholm cette affaire et Mélenchon est bien trop intelligent pour pas en être conscient.

Alors Mémé devant Hollande au premier tour ? je dis chiche...Et si c'est pas ça, alors quoi ? Sarko again ?
(+1 !)
Harmy
MorpheusNeon a écrit :
bonniwell a écrit :
MorpheusNeon a écrit :
Acheter du Mélanchon à la fnac c'est un contresens de mon point de vu.
Payer pour avoir un programme, je trouve ça spécial, c'est plus pour payer le parti je pense.


mais bien sûr... d'ailleurs les verts ne devraient pas avoir de site internet non plus car ça marche au nucléaire?
--> plus un parti est idéaliste, plus il devrait se rapprocher des moyens de communication de l'époque du socialisme utopiste c'est ça?


Bah il n'avait qu'à la mettre gratuitement sur internet c'est tout


http://www.placeaupeuple2012.f(...)tage/

De rien
Lao
  • Vintage Top utilisateur
  • #1631
  • Publié par
    Lao     le
Y'a beaucoup de conditionnel là dedans.
Josh43
  • Custom Cool utilisateur
Ad Rock a écrit :
Yazoo! a écrit :
Azazello a écrit :
Une baisse d'impôts n'implique pas forcément une diminution des recettes.


C'est vrai, si l'état nationalise à bloc en même temps.

Sinon, j'ai beau chercher, je ne vois pas... alors langue au chat


http://fr.wikipedia.org/wiki/C(...)affer

http://www.melchior.fr/La-cour(...).html


Citation:
La difficulté est de connaître le taux à partir duquel le rendement fiscal diminue. Si le graphique traditionnel le fixe implicitement à 50%, c'est pure commodité car personne n'a idée de la forme exacte de la courbe et il n'est pas indifférent de dire que la sensibilité à l'impôt relève, au moins partiellement, de valeurs culturelles. Par ailleurs, les systèmes fiscaux sont complexes et la courbe de Laffer porte principalement sur l'imposition directe. A supposer qu'il soit constant dans le temps et dans l'espace, aucune étude empirique ne réussit à connaître ce taux optimal. Néanmoins, de nombreuses études réalisées par les partisans de cette approche le fixent en-dessous de 25%. C'est d'ailleurs aujourd'hui le taux marginal maximal (et quasiment moyen, dans une perspective de flat tax*) d'imposition des revenus d'un pays comme la Suède.


*:Flat tax à propos de laquelle les pseudos-libéraux oublient toujours de préciser qu'elle est couplée, en tout cas chez Friedman, à une allocation universelle...
*: NOBODY EXPECTS THE SPANISH INQUISITION!
Invité
_Hazard_ a écrit :
Y'a beaucoup de conditionnel là dedans.


Certainement pas plus que dans l'affirmation plus de taxes = plus de recettes
kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
Les faits ont la tête dure il parait, et depuis 40 ans, le résultat de moins de taxes c'est bien moins de recettes.
Citation:

les dépenses sont restées globalement stables, avant la crise financière. La succession de réformes de l’impôt sur le revenu, puis les importants cadeaux fiscaux faits aux riches et aux grandes entreprises, constituent l’une des sources majeures de l’endettement. Le taux marginal d’imposition, c’est-à-dire de la tranche de revenus la plus élevée, était de 65 % il y a vingt ans ; il s’élève actuellement à 41 %. L’impôt sur les sociétés n’est pas progressif et comporte de nombreuses mesures dérogatoires qui profitent aux plus grandes entreprises. Ainsi, le taux implicite, réel, d’imposition est de 28 % pour les très petites entreprises, de 13 % pour celles qui emploient plus de 2 000 salariés et de seulement 8 % pour les entreprises du CAC 40. Le paquet fiscal de Sarkozy a également creusé les déficits et les inégalités sociales. Les baisses d’impôts cumulées depuis 2002 représentent aujourd’hui un manque à gagner annuel de 60 milliards ! Rien qu’avec cette somme, le service de la dette n’est plus un problème. Focaliser sur les dépenses permet d’évacuer la cause centrale de la dette qui se niche dans les recettes ayant subi de fortes baisses.


http://www.regards.fr/politiqu(...)iecle
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
Yazoo!
  • Vintage Cool utilisateur
Ad Rock a écrit :
Yazoo! a écrit :
Azazello a écrit :
Une baisse d'impôts n'implique pas forcément une diminution des recettes.


C'est vrai, si l'état nationalise à bloc en même temps.

Sinon, j'ai beau chercher, je ne vois pas... alors langue au chat


http://fr.wikipedia.org/wiki/C(...)affer

http://www.melchior.fr/La-cour(...).html


ah oui mais non pitié hein, y'en a franchement ras le boll de cette mystique fiscale: à partir de quand exactement il y a trop d'impôts ? Jamais de réponse à ça. 100% d'impôts ça n'existe pas donc c'est quoi ce fameux seuil ?

Quand l'état baisse l'impôt, il s'appauvrit instantabément. Si un taux d'imposition de 40 passe à 30%, il faut que le gâteau augmente de 33% pour que l'état retrouve sa recette initiale. Une paille.

Combien d'années ? combien de croissance ? C'est facile de prétendre que quand l'impôt baisse, en attendant que les choses se fassent, il va gagner plus. Ca marche à tous les coups quand on n'avance aucun chiffre. Quand que l'état doit onstruire des routes, payer les intérêts de la dette, financer les hôpitaux, etc etc, il ne peut pas attendre que les choses se fassent. C'est bête comme chou.
(+1 !)
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