Les faits d'actualité.

https://www.20minutes.fr/nante(...)usser


35 Millions .....

Et vous voyez où que les agresseurs homophobes sont ar..., euh, boug..., euh, musulmans? C'est mis nulle part dans l'article

Cela dit, je suis d'accord pour l'indignation de bon aloi des politiques.

Y a de quoi tousser...

"Une étude de l'Ifop indique que 63% des personnes de confession musulmane interrogées perçoivent l'homosexualité comme "une maladie" ou "une perversion sexuelle", contre 20% chez les catholiques pratiquants et 10% chez les "sans religion"."

https://www.marianne.net/socie(...)ation

En plus de cela les chiffres sont arrangés puisqu'on parle de "confession musulmane" donc de tous les musulmans tandis que chez les catholiques ce ne sont que les pratiquants donc une minorité.

Après on peut passer la matinée à relativiser et à chanter "qui a volé l'orange ?"

Je parle de cette agression précise. Que la religion considère l'homosexualité comme une anomalie c'est une autre question (et un autre fameux problème par ailleurs). Ici, il n'est pas mis qui sont les auteurs mais "on" sait. C'est un réflexe courant qui me dérange.

Sans compter que "on ne veut pas en parler pour ne pas donner raison à la droite" est un faux argument, la droite n'étant traditionnellement pas très ouverte non plus sur la question de l'homosexualité.

Il est là le problème, ce sera toujours le cas précis du moment dont on fera semblant de débattre et qui sera bien évidemment atténué, relativisé, "oui mais les autres ...", ... Et le vrai fond ne sera jamais abordé par d'autres que Zemmour, Lepen ...

Le vrai fond c'est l’intégration et l'éducation des valeurs laïques, en particulier la tolérance (face à des dogmes de haine).
Sur ce point ça dérape de plus en plus, et Zemmour et Le Pen n'arrangent rien.

Je suis d'accord avec le fait que ce genre de sujet ne doit pas être volé par ce type de personnes, tout comme je suis d'accord qu'il faut strictement faire respecter les lois en matière d'homophobie. Pour moi peu importe la couleur ou religion de l'agresseur, si le motif homophobe est prouvé c'est zonzon, y a pas à tortiller là-dessus.

Ce qui m'ennuie c'est l'amalgame: agression homophobe = musulman. Bah non, pour le moment "on" ne connaît pas l'identité des gars (ou peut-être que si hein, mais pas sur ce topic en tout cas). Donc, "on" ferait mieux de se taire.

Ca montre que les Zemmour et co font bien leur travail de sape, petit à petit ils arrivent à faire entrer leurs idées dans l'inconscient des gens. Je ne t'apprends pourtant rien en te disant que ce ne sont pas des Zemmour qui aideront à la lutte contre l'homophobie.

C'est comme la tuerie à la préfecture de Paris.Tu sens bien dans tout les commentaires et analyse dans les médias qu'"on" aimerait bien que ce soit un islamiste et pas un simple gars qui a pété les plombs...............

Ca dépend ce que tu mets à droite… si tu parles d’une droite tendance catho réac’ c’est sûr mais une droite plus libérale au sens philosophique du terme.

Cela étant, tu nous amènes sur un autre débat…

En l’occurrence "on ne veut pas en parler pour ne pas donner raison à la droite",c’est l’argument de Biosmog. Et perso ça me sidère… je trouve ça tellement énorme que j’me dis que je dois mal la comprendre (mais je ne vois pas bien non plus comment l’interpréter autrement). Alors, en effet, se revendiquer de droite c’est pas forcément toujours facile à assumer (vu le discours d’une certaine droite) mais, très franchement, si la pensée de gauche contemporaine c’est – pour partie au moins – un discours à la Biosmog je suis de suite plus à l’aise.

Sinon, vachement grave et choquant, je sais pas si vous avez vu que le parlement européen avait adopté une résolution disant que l'élément déclencheur de la seconde guerre mondiale avait été le pacte germano-soviétique de 1939.

C'est bien entendu historiquement faux * mais c'est surtout un signal politique assez grave, car il est évident que ce sont des membres de l'est (Baltes et polonais) qui ont, via ce texte, une drôle d'envie de chier sur la tête de la Russie. Je ne remettrais pas en cause leur colère légitime, mais falsifier l'histoire c'est quand même très grave. Et ce que je trouve encore plus grave, c'est que si le vote "pour" de Salvini (détail amusant: le nom de Mussolini n'est pas cité une fois dans le texte), Orban,... était prévisible, celui des partis de gauche belge l'est moins... Je n'ai pas encore lu la résolution en entier, mais pour avoir fait mes études là-dedans j'ai arrêté de compter les erreurs volontaires.

* Certains historiens, dont quelques fameuses éminences, ne se sont pas gênés pour reprendre la balle au bond:

https://plus.lesoir.be/251369/(...)-joue

C'est vraiment pas de bol, les gars qui "pêtent les plombs" en ce moment et poignardent à tout va sont souvent de confession musulmane

Ce sont surtout les avis de n°27 et du colonel qui m'ont fait réagir.

En effet, tu comprends exactement l'inverse de ce que j'ai dit. Mais tu l'admets toi-même: ça t'arrange de me comprendre de travers et de prendre des postures indignées... bref, finalement tu fais la même chose que les 2 ou 3 trolls débiles qui trainent ici.

Le fait est qu'on ne peut pas se baser sur des statistiques ou des impressions pour empêcher des personnes de nuire ("on sait qui c'est", c'est un argument de café de commerce, pas un outil policier ou juridique!!). On ne lance guère plus des accusations publics quand on n'a que des statistiques ou des impressions ("on sait qui c'est", c'est la pratiques des autorités de certains pays peu recommandables, ou des fachos de tout poils). Là on est dans la racine du populisme négatif en donnant de fausses solutions simples à de vrais problèmes complexes.

Donc pour résumer, mon avis est qu'on ne veut pas en parler tout simplement parce qu'on n'est pas aussi détestable que la droite conservatrice extrêmiste ou pas, dont l'essentiel de l'activité consiste à stigmatiser des groupes entiers (les étrangers, les femmes, les déviants sexuels, les habitants de certains quartiers) pour acquérir, en agitant son popotin, la faveur des électeurs.

Donc oui, tu m'interprètes de travers et de façon très désagréable.

Résultat de 40 ans de complaisance vis à vis de nos grands amis, alliés, clients et fournisseurs, wahhabites et frères musulmans du Golfe qui ont exportés à coups de milliards leurs délires sectaires dans le monde entier.

ça a commencé dans les années 70 pour lutter contre le péril rouge en Afghanistan et on se retrouve aujourd'hui avec des imams rigoristes partout et des femmes en abaya hijab dans les rues, un truc qui n'était porté nul part ailleurs que dans le Golfe il y a 40 ans.