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lp57
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Olric a écrit :
KongLeChinois a écrit :
Redstein a écrit :
Ils ont dit des choses qui justifient les sept balles dans le dos ?


je sais pas j'ai pas vus mais si le mec est multirécidiviste c'est pas top

Dans un pays où tout le monde est armé et surtout avec des flingues dans chaque voiture, ne pas s'arrêter quand la police d'interpeller avec mise en joue et tranquillement te barrer en tournant le dos pour aller dans ta voiture !

c'est incompréhensible

Surtout maintenant que l'on a les deux vidéos de chaque côté de la voiture

&bpctr=1598786302


Le mec est clairement inconscient de faire le tour de sa caisse et de vouloir aller y chercher quelque chose. Mais qu'on ne me fasse pas croire qu'il n'y avait pas d'autre moyen de procéder : coups de matraques sur la tête, taser, voire une balle dans la jambe, plutôt que 7 balles dans le buffet.


Comme le pére de famille qui s'est ramassé des balles parce qu'il prenait son permis dans sa boite à gants, et ce devant sa femme et ses deux petites filles ...
Ou cet autre père de famille qui a eu le tord de se trouver à une centaine de métres d'une bagarre de gangs.
Balle dans le deux dos, tenu par trois policiers et qui se débattait aprés s'être fait casser la machoire, le tueur a pretexté avoir confondu son arme et ... son taser
Biosmog
Olric a écrit :
KongLeChinois a écrit :
Redstein a écrit :
Ils ont dit des choses qui justifient les sept balles dans le dos ?


je sais pas j'ai pas vus mais si le mec est multirécidiviste c'est pas top

Dans un pays où tout le monde est armé et surtout avec des flingues dans chaque voiture, ne pas s'arrêter quand la police d'interpeller avec mise en joue et tranquillement te barrer en tournant le dos pour aller dans ta voiture !

c'est incompréhensible

Surtout maintenant que l'on a les deux vidéos de chaque côté de la voiture

&bpctr=1598786302


Le mec est clairement inconscient de faire le tour de sa caisse et de vouloir aller y chercher quelque chose. Mais qu'on ne me fasse pas croire qu'il n'y avait pas d'autre moyen de procéder : coups de matraques sur la tête, taser, voire une balle dans la jambe, plutôt que 7 balles dans le buffet.


Je suis d'accord avec toi, mais c'est un piège. Chaque cas peut être décortiqué, on peut trouver des explications, dire que c'est à cause de ceci ou de cela. Mais là n'est pas la question. Il reste qu'aux USA, quand on est noir, on a beaucoup plus de chance de subir un traitement moins agréable lors de son arrestation (voire létal), d'avoir une condamnation plus lourde (voire à mort). Ces cas sont emblématiques, mais il ne faut pas les considérer comme des preuves en soi, c'est ridicule. Pour montrer une preuve, il faudrait montrer 50 cas similaires d'arrestation, avec de blancs et des noirs, et on verrait la différence flagrante et scandaleuse. Cela a déjà été fait de nombreuses fois, de toutes sortes de façons. Un auteur français très intéressant sur le sujet, c'est Loïc Wacquant.
Vous battez pas, je vous aime tous
mjolk
Olric a écrit :
KongLeChinois a écrit :
Redstein a écrit :
Ils ont dit des choses qui justifient les sept balles dans le dos ?


je sais pas j'ai pas vus mais si le mec est multirécidiviste c'est pas top

Dans un pays où tout le monde est armé et surtout avec des flingues dans chaque voiture, ne pas s'arrêter quand la police d'interpeller avec mise en joue et tranquillement te barrer en tournant le dos pour aller dans ta voiture !

c'est incompréhensible

Surtout maintenant que l'on a les deux vidéos de chaque côté de la voiture

&bpctr=1598786302


Le mec est clairement inconscient de faire le tour de sa caisse et de vouloir aller y chercher quelque chose. Mais qu'on ne me fasse pas croire qu'il n'y avait pas d'autre moyen de procéder : coups de matraques sur la tête, taser, voire une balle dans la jambe, plutôt que 7 balles dans le buffet.


Oui c'est vraiment de l'inconscience, limite du "suicide by cop".
J'ai déjà vu des vidéos de types qui sortent un flingue et tirent sur les flics pendant un contrôle, ça prend littéralement une demi-seconde, il n'y a pas le temps de réagir.
lp57
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mjolk a écrit :
Olric a écrit :
KongLeChinois a écrit :
Redstein a écrit :
Ils ont dit des choses qui justifient les sept balles dans le dos ?


je sais pas j'ai pas vus mais si le mec est multirécidiviste c'est pas top

Dans un pays où tout le monde est armé et surtout avec des flingues dans chaque voiture, ne pas s'arrêter quand la police d'interpeller avec mise en joue et tranquillement te barrer en tournant le dos pour aller dans ta voiture !

c'est incompréhensible

Surtout maintenant que l'on a les deux vidéos de chaque côté de la voiture

&bpctr=1598786302


Le mec est clairement inconscient de faire le tour de sa caisse et de vouloir aller y chercher quelque chose. Mais qu'on ne me fasse pas croire qu'il n'y avait pas d'autre moyen de procéder : coups de matraques sur la tête, taser, voire une balle dans la jambe, plutôt que 7 balles dans le buffet.


Oui c'est vraiment de l'inconscience, limite du "suicide by cop".
J'ai déjà vu des vidéos de types qui sortent un flingue et tirent sur les flics pendant un contrôle, ça prend littéralement une demi-seconde, il n'y a pas le temps de réagir.



Oui c'est sur que des cramés au crack ont ces habitudes, après quand tu vois un gars avec femme et enfants, ou que le gars et menotté au sol, avec trois burgerman assis dessus, la justification criminelle est injustifiable.
lp57
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TimeBomb a écrit :
Edit voir avec Saddakoh

Je tiens tout de même à dire que mon message édité ci-dessus était tout-à-fait honorable et qu'un nouveau modo dont je tairai le nom s'est seulement empêtré avec tous ses nouveaux boutons...

Bref, ici aussi la culture des armes fait des ravages


Une bavure sans grandes consquences
Saddakoh
Je me sens tel Trump dansant la carioca devant le bouton rouge
Doc Loco
lp57 a écrit :



Oui c'est sur que des cramés au crack ont ces habitudes, après quand tu vois un gars avec femme et enfants, ou que le gars et menotté au sol, avec trois burgerman assis dessus, la justification criminelle est injustifiable.


Je ne pense pas que qui que ce soit de sensé tente de "justifier" celà. C'est plus un constat (assez désespérant): une société dans laquelle n'importe quel citoyen est susceptible d'être armé engendre inévitablement des forces de l'ordre avec la trouille au ventre et paranos. Qui vont tirer dès qu'ils ont le moindre doute. Et tirer pour tuer.

Le problème est à la racine: la culture du "tous armés".
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
lp57
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Doc Loco a écrit :
lp57 a écrit :



Oui c'est sur que des cramés au crack ont ces habitudes, après quand tu vois un gars avec femme et enfants, ou que le gars et menotté au sol, avec trois burgerman assis dessus, la justification criminelle est injustifiable.


Je ne pense pas que qui que ce soit de sensé tente de "justifier" celà. C'est plus un constat (assez désespérant): une société dans laquelle n'importe quel citoyen est susceptible d'être armé engendre inévitablement des forces de l'ordre avec la trouille au ventre et paranos. Qui vont tirer dès qu'ils ont le moindre doute. Et tirer pour tuer.

Le problème est à la racine: la culture du "tous armés".



Oui on ne peut nier que leur insécurité est une partie du problème, mais on ne peut également occulter le passé et le présent de la condition des noirs américains.
La formation des policiers est au coeur du débat, certaines méthodes semblent doucement porter ses fruits, et améne à un peu d'optimisme pour les concernés.


Edit : et évidemment dans le pays de Buffalo Bill et sa culture du tous armée pose beaucoup de problémes, ajouter à ça la culture de suprématie des blancs le cocktail est explosif ...
Saddakoh
TimeBomb a écrit :
Edit voir avec Saddakoh

Je tiens tout de même à dire que mon message édité ci-dessus était tout-à-fait honorable et qu'un nouveau modo dont je tairai le nom s'est seulement empêtré avec tous ses nouveaux boutons...

Bref, ici aussi la culture des armes fait des ravages


Oui, encore désolé!

Il faut dire que, quand j'ai lu ton message indiquant que biosmog était une personne agréable, d'une rare intelligence, et que tu apprécierais de le rencontrer autour d'un café, j'ai paniqué
mjolk
Doc Loco a écrit :
lp57 a écrit :



Oui c'est sur que des cramés au crack ont ces habitudes, après quand tu vois un gars avec femme et enfants, ou que le gars et menotté au sol, avec trois burgerman assis dessus, la justification criminelle est injustifiable.


Je ne pense pas que qui que ce soit de sensé tente de "justifier" celà. C'est plus un constat (assez désespérant): une société dans laquelle n'importe quel citoyen est susceptible d'être armé engendre inévitablement des forces de l'ordre avec la trouille au ventre et paranos. Qui vont tirer dès qu'ils ont le moindre doute. Et tirer pour tuer.

Le problème est à la racine: la culture du "tous armés".


C'est ça.
Biosmog
lp57 a écrit :
Doc Loco a écrit :
lp57 a écrit :



Oui c'est sur que des cramés au crack ont ces habitudes, après quand tu vois un gars avec femme et enfants, ou que le gars et menotté au sol, avec trois burgerman assis dessus, la justification criminelle est injustifiable.


Je ne pense pas que qui que ce soit de sensé tente de "justifier" celà. C'est plus un constat (assez désespérant): une société dans laquelle n'importe quel citoyen est susceptible d'être armé engendre inévitablement des forces de l'ordre avec la trouille au ventre et paranos. Qui vont tirer dès qu'ils ont le moindre doute. Et tirer pour tuer.

Le problème est à la racine: la culture du "tous armés".



Oui on ne peut nier que leur insécurité est une partie du problème, mais on ne peut également occulter le passé et le présent de la condition des noirs américains.
La formation des policiers est au coeur du débat, certaines méthodes semblent doucement porter ses fruits, et améne à un peu d'optimisme pour les concernés.


Le souci c'est que tant que certaines populations très bien profilées sont maintenues dans ces situations de vulnérabilités, tant que le contexte ne change pas, les flics seront en majorité des gros blancs morts de peur devant arrêter des petits noirs ou latino (on les oublie, mais le problème est aussi présent) non moins morts de peur. Ce pays est dans une situation tout à fait dangereuse actuellement, tenue en équilibre par ce deuxième amendement.
Vous battez pas, je vous aime tous
KongLeChinois
Biosmog a écrit :
Olric a écrit :
KongLeChinois a écrit :
Redstein a écrit :
Ils ont dit des choses qui justifient les sept balles dans le dos ?


je sais pas j'ai pas vus mais si le mec est multirécidiviste c'est pas top

Dans un pays où tout le monde est armé et surtout avec des flingues dans chaque voiture, ne pas s'arrêter quand la police d'interpeller avec mise en joue et tranquillement te barrer en tournant le dos pour aller dans ta voiture !

c'est incompréhensible

Surtout maintenant que l'on a les deux vidéos de chaque côté de la voiture

&bpctr=1598786302


Le mec est clairement inconscient de faire le tour de sa caisse et de vouloir aller y chercher quelque chose. Mais qu'on ne me fasse pas croire qu'il n'y avait pas d'autre moyen de procéder : coups de matraques sur la tête, taser, voire une balle dans la jambe, plutôt que 7 balles dans le buffet.


Je suis d'accord avec toi, mais c'est un piège. Chaque cas peut être décortiqué, on peut trouver des explications, dire que c'est à cause de ceci ou de cela. Mais là n'est pas la question. Il reste qu'aux USA, quand on est noir, on a beaucoup plus de chance de subir un traitement moins agréable lors de son arrestation (voire létal), d'avoir une condamnation plus lourde (voire à mort). Ces cas sont emblématiques, mais il ne faut pas les considérer comme des preuves en soi, c'est ridicule. Pour montrer une preuve, il faudrait montrer 50 cas similaires d'arrestation, avec de blancs et des noirs, et on verrait la différence flagrante et scandaleuse. Cela a déjà été fait de nombreuses fois, de toutes sortes de façons. Un auteur français très intéressant sur le sujet, c'est Loïc Wacquant.


De la maniere dont Biosmog tourne sont argumentaire tu te dit que les policiers aux USA sont de gros blancs,racistes et tuent des noirs.

Et bien c'est un piége


source FBI

88% des noirs sont tués par des noirs et seulement 8 % par des blancs (contre 15,5 % pour les blancs par des noirs).
Et oui les policiers US sont blancs ou noirs et tirent sur les délinquants parce que tout le monde est armé. Au bout du compte , il y a autant de policiers noirs qui tirent sur des noirs que de policiers blancs et vice versa.

Le probleme c'est les armes



La derniere partie de l'argumentaire de Biosmog laisse supposer que les juges sont racistes.Condannations plus lourdes etc

Et ben c'est aussi un piège


source Prison policy Project

Au USA, la délinquance est majoritairement du fait des noirs (rien de raciste c'est les chiffres).Les noirs représentent 13 % de la population totale et 40 % de la population carcérale.
Donc forcement il y a beaucoup, beaucoup plus de multirécidivistes dans la population noires et les peines sont statistiquement plus lourdes.

Il faut tout dire Biosmog, c'est mieux pour se faire sa propre opinion ensuite
Enfin c'est pas grave puisque tu ne vois pas mes posts


Cherche pas c'est "plaisir d'offrir, joie de recevoir"
Saddakoh
Biosmog a écrit :

Le souci c'est que tant que certaines populations très bien profilées sont maintenues dans ces situations de vulnérabilités, tant que le contexte ne change pas, les flics seront en majorité des gros blancs morts de peur devant arrêter des petits noirs ou latino (on les oublie, mais le problème est aussi présent) non moins morts de peur. Ce pays est dans une situation tout à fait dangereuse actuellement, tenue en équilibre par ce deuxième amendement.


je suis bien d'accord avec cette analyse.

Le problème du second amendement ne fait que rendre cette situation encore plus dramatique.
lp57
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Biosmog a écrit :
lp57 a écrit :
Doc Loco a écrit :
lp57 a écrit :



Oui c'est sur que des cramés au crack ont ces habitudes, après quand tu vois un gars avec femme et enfants, ou que le gars et menotté au sol, avec trois burgerman assis dessus, la justification criminelle est injustifiable.


Je ne pense pas que qui que ce soit de sensé tente de "justifier" celà. C'est plus un constat (assez désespérant): une société dans laquelle n'importe quel citoyen est susceptible d'être armé engendre inévitablement des forces de l'ordre avec la trouille au ventre et paranos. Qui vont tirer dès qu'ils ont le moindre doute. Et tirer pour tuer.

Le problème est à la racine: la culture du "tous armés".



Oui on ne peut nier que leur insécurité est une partie du problème, mais on ne peut également occulter le passé et le présent de la condition des noirs américains.
La formation des policiers est au coeur du débat, certaines méthodes semblent doucement porter ses fruits, et améne à un peu d'optimisme pour les concernés.


Le souci c'est que tant que certaines populations très bien profilées sont maintenues dans ces situations de vulnérabilités, tant que le contexte ne change pas, les flics seront en majorité des gros blancs morts de peur devant arrêter des petits noirs ou latino (on les oublie, mais le problème est aussi présent) non moins morts de peur. Ce pays est dans une situation tout à fait dangereuse actuellement, tenue en équilibre par ce deuxième amendement.



Oui et contrairemnt aux affirmations de Cold Dream comme quoi Trump est un homme de paix son prédecesseur aura au moins tenter de désarmer lles états, c'était sans compter sur le lobbie des armes ...
https://www.lemonde.fr/les-dec(...).html
Saddakoh
Merci pour ton post Kong, je ne sais pas si les armes sont à proprement parlé la cause du problème, j'ai l'impression qu'elles le rendent juste plus facilement dramatique.
lp57
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KongLeChinois a écrit :
Biosmog a écrit :
Olric a écrit :
KongLeChinois a écrit :
Redstein a écrit :
Ils ont dit des choses qui justifient les sept balles dans le dos ?


je sais pas j'ai pas vus mais si le mec est multirécidiviste c'est pas top

Dans un pays où tout le monde est armé et surtout avec des flingues dans chaque voiture, ne pas s'arrêter quand la police d'interpeller avec mise en joue et tranquillement te barrer en tournant le dos pour aller dans ta voiture !

c'est incompréhensible

Surtout maintenant que l'on a les deux vidéos de chaque côté de la voiture

&bpctr=1598786302


Le mec est clairement inconscient de faire le tour de sa caisse et de vouloir aller y chercher quelque chose. Mais qu'on ne me fasse pas croire qu'il n'y avait pas d'autre moyen de procéder : coups de matraques sur la tête, taser, voire une balle dans la jambe, plutôt que 7 balles dans le buffet.


Je suis d'accord avec toi, mais c'est un piège. Chaque cas peut être décortiqué, on peut trouver des explications, dire que c'est à cause de ceci ou de cela. Mais là n'est pas la question. Il reste qu'aux USA, quand on est noir, on a beaucoup plus de chance de subir un traitement moins agréable lors de son arrestation (voire létal), d'avoir une condamnation plus lourde (voire à mort). Ces cas sont emblématiques, mais il ne faut pas les considérer comme des preuves en soi, c'est ridicule. Pour montrer une preuve, il faudrait montrer 50 cas similaires d'arrestation, avec de blancs et des noirs, et on verrait la différence flagrante et scandaleuse. Cela a déjà été fait de nombreuses fois, de toutes sortes de façons. Un auteur français très intéressant sur le sujet, c'est Loïc Wacquant.


De la maniere dont Biosmog tourne sont argumentaire tu te dit que les policiers aux USA sont blancs,racistes et tuent des noirs.

Et bien c'est un piége


source FBI

88% des noirs sont tués par des noirs et seulement 8 % par des blancs (contre 15,5 % pour les blancs par des noirs).
Et oui les policiers US sont blancs ou noirs et tirent sur les délinquants parce que tout le monde est armé. Au bout du compte , il y a autant de policiers noirs qui tirent sur des noirs que de policiers blancs et vice versa.

Le probleme c'est les armes



La derniere partie de l'argumentaire de Biosmog laisse supposer que les juges sont racistes.Condannations plus lourdes etc

Et ben c'est aussi un piège


source Prison policy Project

Au USA, la délinquance est majoritairement du fait des noirs (rien de raciste c'est les chiffres).Les noirs représentent 13 % de la population totale et 40 % de la population carcérale.
Donc forcement il y a beaucoup, beaucoup plus de multirécidivistes dans la population noires et les peines sont statistiquement plus lourdes.

Il faut tout dire Biosmog, c'est mieux pour se faire sa propre opinion ensuite
Enfin c'est pas grave puisque tu ne vois pas mes posts



Forcément tu n'as pas tord, mais ton argumentaire occulte le passé et le présent, on ne peut nier que la condition des noirs américains est invivable.

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