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cliclac
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KawaZ a écrit :

c'est déjà ce qu'il se passe: tu n'as droit de t'exprimer que si tu es d'accord, et si il y a une majorité de "pas d'accord", on s'en fout on passe quand m^me.
quelques chiffres: 2005 (année); 49.3 (détails?); plus de 80% des français contre la réforme des retraites....et l'abstention?

ce n’était pas vraiment une élection.
une fois l’élection validée les élus décident, fallait y penser avant, soit aller voter ou voter différemment
Blow Up
cliclac a écrit :
KawaZ a écrit :
Cela m'étonnerai que je vire à droite une fois à la retraite, surtout avec ce que je vais toucher.
puis après ce qu'ils m'en fait. 2025: année de mes 60 ans: les 4 ans de plus pas prêt de les oublier!

ce n'est pas moi qui le dit mais un expert du forum, les retraités sont de droite


Bah, ça fait 10000 fois qu'on parle de la sociologie électorale en France. Ca n'a pas beaucoup évolué, ce sont les plus de 50 ans CSP+ et classes moyennes, qui font basculer le curseur. Ce sont ceux qui s'abstiennent le moins et votent plutôt a droite.
Aux dernières législatives ce qui a changé, c'est que le RN à progressé partout, et particulièrement chez les plus de 50 ans. Récupérer l'électorat de droite et centre droit, c'est la clé du succès pour le RN (tout le cirque sur la respectabilité, les cravates à l'Assemblée, plus de vannes racistes, de boneheads dans les meetings, un recentrage libéral moins virulent vis-à-vis de l'Europe, et le baratin sur la volonté de stabilité, c'est majoritairement pour ne plus faire peur aux vieux, et ça marche. C'est pour ça qu'ils ne peuvent pas voter trop de censures).
En réaction il y a eu une forte mobilisation anti-RN. Et quand il y a une forte mobilisation/participation c'est mathématique, la droite perd des sièges.







Il y a d'autres critères sociologiques (diplômes, ville/campagne etc... c'est marrant de voir d'ailleurs que ce sont dans les villes de moins de 2000 habitants, où les problèmes d'immigration ça n'existe que sur les écrans de Cnews, que ça vote le plus RN)

https://www.ipsos.com/sites/de(...)t.pdf
gatestoavalon
La démocratie représentative a bon dos, pour dire que la gauche n'a pas gagné mais que LREM oui (et justifier le pourrissement de la situation actuelle, qui est selon le mépris habituel de notre méprisant, de la faute de la gauche, bien évidemment...).

Nier la véritable crise démocratique actuelle, et ne pas assumer la responsabilité pleine et entière de celle ci, c'est vivre dans une post vérité, destinée à conserver des mesures contre sa propre population, en prenant une majorité de leurs propres électeurs pour des pigeons.

On aime à se moquer des 2 abrutis américains, Minus et cortex, mais on a pas mieux ici... Sans même que l'extrême droite n'ait à être au pouvoir...
Ahnonmaisoui
Blow Up a écrit :
cliclac a écrit :
KawaZ a écrit :
Cela m'étonnerai que je vire à droite une fois à la retraite, surtout avec ce que je vais toucher.
puis après ce qu'ils m'en fait. 2025: année de mes 60 ans: les 4 ans de plus pas prêt de les oublier!

ce n'est pas moi qui le dit mais un expert du forum, les retraités sont de droite


Bah, ça fait 10000 fois qu'on parle de la sociologie électorale en France. Ca n'a pas beaucoup évolué, ce sont les plus de 50 ans CSP+ et classes moyennes, qui font basculer le curseur. Ce sont ceux qui s'abstiennent le moins et votent plutôt a droite.
Aux dernières législatives ce qui a changé, c'est que le RN à progressé partout, et particulièrement chez les plus de 50 ans. Récupérer l'électorat de droite et centre droit, c'est la clé du succès pour le RN (tout le cirque sur la respectabilité, les cravates à l'Assemblée, plus de vannes racistes, de boneheads dans les meetings, un recentrage libéral moins virulent vis-à-vis de l'Europe, et le baratin sur la volonté de stabilité, c'est majoritairement pour ne plus faire peur aux vieux, et ça marche. C'est pour ça qu'ils ne peuvent pas voter trop de censures).
En réaction il y a eu une forte mobilisation anti-RN. Et quand il y a une forte mobilisation/participation c'est mathématique, la droite perd des sièges.







Il y a d'autres critères sociologiques (diplômes, ville/campagne etc... c'est marrant de voir d'ailleurs que ce sont dans les villes de moins de 2000 habitants, où les problèmes d'immigration ça n'existe que sur les écrans de Cnews, que ça vote le plus RN)

https://www.ipsos.com/sites/de(...)t.pdf


Et pourtant, jusqu'aux années 70, les classes moins favorisées, les moins diplômées, votaient à gauche. C'était l'époque où on aimait se moquer du supposé faible niveau intellectuel de la gauche : Marchais, Krazucki... Les abrutis d'ouvriers...

Aujourd'hui inversion totale, les diplômés votent à gauche et les non diplômés votent à droite. Et désormais on aime se moquer des "neuneus de droite". Les mouches ont changé d'âne ? Même pas, les pauvres ont juste changé de camp
Mais non.
Lao
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    Lao
    le
Les royalistes (AF).... pitoyables IVG : 9 étudiants d’extrême droite condamnés à des amendes après avoir vandalisé un buste de Simone Veil
Citation:
L’Action française de Vendée avait revendiqué sur les réseaux sociaux les dégradations commises le 8 mars 2024 sur cette statue de Simone Veil
“La peur est le chemin vers le côté obscur. La peur mène à la colère. La colère mène à la haine. La haine mène à la souffrance.” Yoda.
Mr Park
Ca existe encore l'Action française?
Lao
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Oui .... doivent plus être très nombreux.
fifdefif
Et apparemment cosanguins.
gatestoavalon
La Vendée a tendance à réunir toutes les mouvances un peu passéistes ou réactionnaires, influence surement du padrino local, "Dé Viliero".
cliclac
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vote

C'est intéressant ces tableaux, on voit surtout que le vote NFP est massif chez les moins de 35 ans alors que les 35/55 voire 65 sont plutôt à droite et que ce sont les classes populaires qui votent plutôt à droite.
Pour l'abstention nous avons soit attendu d'avoir 21 ans pour voter soit obtenu ce droit à 18, donc il était normal d'en profiter et surtout il était normal de voter, alors que depuis 25 ans l'abstention monte donc chez les plus jeunes



Je ne vois pas de quoi en déduire que les retraités, les vieux, etc sont des fachos à longueur de forum, c'est un peu abusé et pas trop malin, sauf si ça te soulage
Biosmog
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cliclac a écrit :
[

(...)
C'est intéressant ces tableaux, on voit surtout que le vote NFP est massif chez les moins de 35 ans alors que les 35/55 voire 65 sont plutôt à droite et que ce sont les classes populaires qui votent plutôt à droite.
Pour l'abstention nous avons soit attendu d'avoir 21 ans pour voter soit obtenu ce droit à 18, donc il était normal d'en profiter et surtout il était normal de voter, alors que depuis 25 ans l'abstention monte donc chez les plus jeunes

(...)
Je ne vois pas de quoi en déduire que les retraités, les vieux, etc sont des fachos à longueur de forum, c'est un peu abusé et pas trop malin, sauf si ça te soulage


Tu lis comme ça t'arrange. C'est à partir de 65 ans que le vote NFP devient clairement minoritaire, pas 35 ans... Dans cette tranche d'âge du milieu, il y a un chassé-croisé entre le RN et le reste de la droite: les actifs de droite votant plutôt à l'extrême, avec le grand âge (>75) ils passent chez Macron, qui est tout autant facho.
Vous battez pas, je vous aime tous
Dark Schneider
Macron facho faut se calmer.

C'est toi qui lis comme ça t'arrange : la chute du vote NFP est de 11 points entre la tranche 18-34 et 34-49, 6 points entre 60-74 par rapport et 50-64 (ou 10 points si on prends à partir de la tranche d'âge précédente). Donc la chute significative elle commence bien à partir de 35 ans, et le basculement se fait largement en faveur de la droite.

De plus, le vrai rempart au RN ca été très longtemps les plus vieux justement... mais maintenant que la génération ayant connus la 2nd guerre mondiale n'est plus là ça se délite...
Lao
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  • #56007
  • Publié par
    Lao
    le
Au delà des mots ...les plus vieux ne votent pas RN parce que .... l'histoire
Mais les retraités plus récents votent de plus en plus vers la droite à force d'écouter les discours de propagande anxiogène diffusés par les médias possédés par des industriels richissimes ultra libéraux et désireux d'"ordre" et de discipline. En plus du discours anxiogène, il y a une barrière mentale élaborée contre la gauche afin d'éliminer des esprits toute politique allant dans ce sens.

« Calomniez ! Calomniez !.. Il en restera toujours quelque chose... »

Je précise que personnellement je ne me sens pas concerné, je ne rentre dans aucune des cases de ces analyses.
“La peur est le chemin vers le côté obscur. La peur mène à la colère. La colère mène à la haine. La haine mène à la souffrance.” Yoda.
Biosmog
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Dark Schneider a écrit :

C'est toi qui lis comme ça t'arrange : la chute du vote NFP est de 11 points entre la tranche 18-34 et 34-49, 6 points entre 60-74 par rapport et 50-64 (ou 10 points si on prends à partir de la tranche d'âge précédente). Donc la chute significative elle commence bien à partir de 35 ans, et le basculement se fait largement en faveur de la droite.



Ben justement non, il faut regarder par rapport à la moyenne qui est autour de 28%, c'est-à-dire le score "normal" du parti depuis lequel tu considères qu'il fait un bon/mauvais score dans telle ou telle sous-population. A moins que tu considères que le score du NFP est en réalité normalement à 41%
Vous battez pas, je vous aime tous
Dark Schneider
Et les jeunes aussi votent de plus en plus RN, largement plus qu'avant. De toute façon, l'histoire comme tu le dis, semble de plus en plus oublié plus on s'éloigne de nos "heures les plus sombres".
cliclac
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Lao a écrit :
Au delà des mots ...les plus vieux ne votent pas RN parce que .... l'histoire
Mais les retraités plus récents votent de plus en plus vers la droite à force d'écouter les discours de propagande anxiogène diffusés par les médias possédés par des industriels richissimes ultra libéraux et désireux d'"ordre" et de discipline. En plus du discours anxiogène, il y a une barrière mentale élaborée contre la gauche afin d'éliminer des esprits toute politique allant dans ce sens.

« Calomniez ! Calomniez !.. Il en restera toujours quelque chose... »

Je précise que personnellement je ne me sens pas concerné, je ne rentre dans aucune des cases de ces analyses.

moi non plus et d'accord avec toi, mais il y a je pense une déception qui conduit a une perte de repère et une vraie angoisse. Le présent n'est pas vraiment celui que l'on nous a fait espérer, on pouvait croire que socialement les choses s’amélioreraient et que le futur serait plus doux pour les générations a venir, c'est un peu raté

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