Les themes astraux

je pense que faire rentrer les gens dans des "caractères types" en se basant sur leur thème astral est un peu abusé mais à mon avis nous subissons une influence des astres, après il u a d'autres paramètres qui sont probablement plus infuents, et c'est à mon avis ce qu'il faut garder à l'esprit quand on a envie de croire aux horoscopes. D'une manière générale, je pense que tout ce qui a trait à la prédiction (et dans l'optique où l'on y croit) doit être interprété comme "voilà ce vers quoi les choses tendent".
Pour finir, voici de quoi nourrir les réflexions:

"[...]Les mathématiques de Pinel reposent sur le calcul tensoriel. Cet auteur démontre que dans la cellule, le tenseur fondamental est « perturbé » par des actions extérieures, comme l’influence de la Lune, des astres, bref de l’univers matériel ; ce qui a pour effet de rendre les individus dépendants de ces conditions physiques au niveau de leur psychisme.[...)
Source: Nouvelles approches de la vie
par Jacqueline BOUSQUET
URL:http://www.jutier.net/contenu/bousque2.htm
(Jacqueline Bousquet est Docteur ès sciences - Biologie, Biophysique,
Chercheur honoraire au C.N.R.S, Collaboratrice du Professeur Emile PINEL pour l’étude et la mise en évidence des champs en biologie,
Chargée d’enseignement à la Faculté Privée des Sciences Humaines de Paris,
Conseiller scientifique du G.R.E.N.A.T. (Groupe de Recherche et d’Etude pour la Non-agression Thérapeutique),
Spécialiste de l’interface Science & Tradition,
Conférencière, écrivain, auteur de « Science dans la Lumière » & « Au cœur du Vivant)

Dans le même sens, un médecin spécialiste de la cellule m'a expliqué (si j'ai bien compris), que la lune influençait la fixation de particule métalliques sur l'adn.
Pour finir après une recherche dans une base de publications scientifiques (pubmed.com), j'ai trouvé plusieurs articles traitant de l'influence de la lune sur le psychisme et le fonctionnement du corps humain mais rien sur l'influence des planètes, en dehors de la remarque suivante:
"The idea that the stars and planets may influence human health and behavior can be traced to at least Roman times, and research suggests a high proportion of health professionals continue to hold this belief.Nevertheless, evidence for the supposed influence of the moon on human behavior has proved particularly elusive, and research has tended to suffer from weaknesses in methodology and data analysis"
Pour les anglophobes et en résumé: un grand nombre de professionnels de la santé pensent que les étoiles et les planètes influencent la santé et le comportement humain mais on manque de preuves pour soutenir cette hypothèse .

Bullshit!

Comment peut-on sérieusement croire que des étoiles qui pour certaines sont déja éteintes puissent avoir une quelconque influence sur notre comportement?
comment ne peut-on pas savoir que les constellations sont des projections sur un plan (le ciel) d'étoiles qui ne sont pas réellemnt regroupées ensemble?
La lune a une influence mesurable sur la terre, de même que le soleil (cf les marées). Il ne faut pas confondre cette influence mesurable avec le délire mystique qu'est l'astrologie!
L'astrologie est une exploitation de la crédulité des gens qui utilisent les (très grosses) ficelles de la correlation et de l'autopersuasion.
c'est un instrument d'abrutissement des gens qui devrait être interdit pas la loi, au même titre que le racisme est interdit. Considérer qu'il puisse y avoir quoi que ce soit de prédictif en terme de comportement dans le signe zodiacal de quelqu'un est exactement de même nature que de supposer que sa couleur de peau détermine son comportement.
En résumé, l'astrologie est une croyance scientifiquement inepte et denagereuse.

Ohlala, les positions extremes ...
Meme si, personnellement, je pense pas que les astres aient une quelconque influence sur notre comportement, d'un point de vue scientifique (je vois mal en quoi des interactions gravitationnelles ou electromagnetiques de notre corps avec les astres peuvent modifier notre comportement, et sinon, je vois pas trop quelle autre force pourrait exister ....). Mais bon, de toutes façons, je ne suis pas biologiste ni specialiste du comportement, alors tout ça n'est que mon opinion personnelle.
Mais je ne pense pas que de toutes facons, les specialistes de l'astrologie se basent ou veulent fonder leur legitimité sur des faits scientifiques. C'est quelquechose de plus mystique, métaphysique. C'est avant tout une croyance pour moi. Je ne pense pas que la plupart des astrologues n'y croient pas et l'utilise à des fins de manipulation des gens. Et je vois mal aussi comment certains horoscopes peuvent aider a les manipuler (du genre les conseils dans les tele7jours "santé: ne vous fatiguez pas trop" ou des trucs comme ça...) Neanmoins, c'est comme tout, il y a des gens qui profitent de la croyance des autres pour s'en mettre plein les poches.
Je trouve la position de nico un peu extreme, et si les croyances non scientifiquement prouvées (un peu redondant, ce que je dis, si c'est une croyance ....) doivent etre interdites, que dire de la religion ? Je dis pas que tout est bon dans l'astrologie, mais tout n'est pas mauvais non plus. Et si des gens y croient, pourquoi le leur enlever ? Ce n'est de toutes facons pas en l'interdisant et en le marginalisant qu'on va dissuader ces gens d'y croire.

Il y avait un "droit de savoir" sur TF1, cette semaine sur ce sujet et le monde de l'emploi, les decisions politiques ...

On y voit des personnes (comme de grands couturiers par exemple) quoi n'engage pas de personnes du signe du scorpions pour certains postes ... l'hallucination totale, vraiment du denigrement à l'embauche (pour moi) ... on y voit aussi des hommes politiques (de tous bords) se faire faire un theme pour savoir si ils vont se presenter à une election, prendre des decisions ...

On peut en rire, y croire ou trouver ça lamentable ... mais c'esty vrai que certains ne fonctionnent qu'avec ça ...

perso j'y crois ps ... par contre, j'avoue que je trouve ça amusant ...

justement non, c'est tout sauf extreme comme position. c'est au contraire une position raisonnable et égalitaire.



bah moi si....



loin de moi l'idée de faire une apologie de la science comme seul et unique façon de voir le monde. Beaucoup de croyances sont à la fois intéressantes, amusantes, enrichissantes etc.. ne serait-ce que d'un point de vue culturel.
Ce qui est condamnable dans l'astrologie, c'est l'idée du déterminisme. On suppose que certains aspects du comportement des êtres humains sont déterminés par le signe zodiacal. Ca signifie donc qu'en tant qu'astrologue ou partisan de l'astrologie, je peux attribuer a quelqu'un des traits de caractères (et donc des compétences suposées) avant même de l'avoir rencontré. En plus je me mets dans une position ou tout ce que la personne me dira sera intégré dans un cadre explicatif qu'elle même ne pourra plus moduler ("tu dis ça parceque tu es sagittaire et que les sagittaires réagissent comme ça"). Non seulement c'est énervant, mais en plus ça a de réelles conséquences sur la vie des gens (cf les employeurs qui recrutent sur thème astral).
Croire à ce déterminisme-là n'est pas foncièrement différent de la croyance en un déterminisme racial ou phrénologique, par exemple. dans tous les cas, c'est une négation de la variabilité interindividuelle et de la capacité de chacun à diriger sa propre vie.
Je suis d'acord que la plupart des astrologues ne cherchent pas à manipuler les gens mais "seulement" à se faire du fric sur leur crédulité, mais ça ne les rend pas respectables pour autant.
En interdisant l'astrologie tu envoies un signal fort qui est le suivant: l'astrologie est une imposture scientifique (ce qui n'est pas hyper grave en soi) dont la raison d'etre est de soutirer votre argent et dont les conséquences (même involontaires) sont d'augmenter l'intolérane et l'incompréhension entre les humains.

nicobufr je suis d'accord avec toi pour ce qui est du déterminisme, et le coup des constellations me paraît effectivement discutable mais je pense qu'il faut admettre que des choses qui paraissent aberrantes sont possibles. Même si tu te défends de faire l'apologie de la science, elle n'a d'une part pas tout découvert et je pense qu'il faut avoir l'humilité d'accepter que même si elle domine notre façon de pensée, il y a des questions qui la dépassent.
Pour éviter les malentendus je ne défends par l'astrologie dans son acception commune (zodiaque, thème astral), je pense/ je crois juste que les astres (au sens concret) peuvent nous influencer. Après je n'ai aucune idée de la portée de cette influence, mais pour reformuler ce que j'ai dit dans mon précédent post, je pense que la vie est le fruit de l'intéraction d'un trop grand nombre de paramètres pour permettre d'établir ou de réfuter des liens de causes à effets à ce niveau-là.

j'ai bien aimé quand la vieille ( ché pu son nom ) s'est fait démonter par marc olivier fogiel, j'étais mort de rire

Les chevaliers du zodiaque??? Alors moi j'adore!!!!!!!!!! Surtout l'episode G!!!!








...hein??? pas le bon topic??? Ha! ok!, alors je sors....

Je suis Lion, ascendant Lion; bref quelqu'un de trés féroce.

Une fois sur mon horoscope du jour, j'ai lu que mes collègues allaient se rebeller et me remettre en cause. Une fois arrivé au boulôt, j'ai fait une demande de sanction disciplinaire (on ne sait jamais) et j'ai joint le bulletin d'horoscope

Effectivement, vu comme ça....
Moi je pensais (j'suis dans mon monde en meme temps ...) que les gens qui croyaient en l'astrologie, c'etait surtout les concierges ou les lecteurs de voici, ce qui n'aurait evidemment aucune consequence ... Evidemment, si les gens utilisent l'astrologie comme facteur determinant lors d'un entretien d'embauche, ça commence à devenir inquietant. Et si c'est le cas, il faut tout de suite dénoncer ces pratiques, qui doivent surement etre interdites, au meme titre que la discrimination raciale ou sexuelle.

la science désastre comme disait Dutronc..
y'en a quand même qui disent des choses vraies, de là à pouvoir prédire la mort de quelqu'un c'est autre chose.

La plupart des trucs astro donnent des prévisions plutôt banales et courantes, et je pense que c'est normal que des fois, ça coincide avec la realité. Mais ça ne veut rien dire.
Moi aussi, des fois, je m'amuse à faire des prédictions au pif et quand (pas souvent) ça tombe juste, je fais "ah, tu vois tu vois, j'avais raison".

marrant quand tu sais que sa femme est branchée à fond astrologie

Si on peut meme plus charrier sa propre femme .... (c'est qui sa femme ? ...)

La chanteuse Françoise Hardy...

http://www.francoise-hardy.com/

Un puits de science, cette Nathper.
Merci ! (elle devrait pas s'appeler Françoise Dutronc ? .......)