Présidentielles 2007 Topic Unique

Rappel du dernier message de la page précédente :
shadow_gallery
il ne faut pas confondre contradiction et provocation...
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
larsmul
  • Special Supra utilisateur
Blow Up a écrit :
larsmul a écrit :

Blow up :

Mon intention n'est pas de convaincre , mais de faire entendre un autre son de cloche , car à vous laisser entre gens "bien-pensants" on va vite s'ennuyer .


Ding dong....moi c'est ta petite provoc' nationalisto/réac' qui m'ennuie...surtout quand ça devient borderline au niveau du vocabulaire ou des références nauséabondes (il y a des gens "bien pensants" comme moi dont la famille a beaucoup souffert sous l'occupation et que ce genre de petite provoc' n'amuse pas du tout)...Tu devrais te détendre un peu avant de poster...écouter radio courtoisie ou lire quelques lignes de Nabe...tu te sentirais moins seul...

larsmul a écrit :
Concernant la GB , je ne m'étendrais pas car je connais aussi bien que vous le discours anti-Thatcher , la critique du libéralisme pur et dur , auquel j'adhère en partie , mais je ne m'aventure pas dans des discussions interminables ou personne ne peut maîtriser son sujet .
On peut parler de l'Ecosse comme de certaines régions d'ici ou l'industrie périclite , la population diminue pour partir vers les région plus dynamiques , etc ...


Il ne s'agit pas de se perdre dans des querelles de spécialistes ou de chapelles...mais au moins de savoir un minimum de quoi on parle avant de lancer des trucs définitifs...sinon autant s'abstenir...


larsmul a écrit :
Il est vrai que des anglais s'installent en France mais de là à faire passer notre pays pour un Eldorado vis à vis du leur , faut pas pousser !


Non les anglais ne viennent pas en France (ou ailleurs) pour gagner plus d'argent, mais pour gagner en qualité de vie...Si il n'y avait pas la barriére de la langue je crois qu'il y en aurait encore plus...Ce dont certains anglais ont marre (surtout des gens de ma génération né sous Thatcher) c'est justement du "travailler plus pour gagner plus"...

Sarkozy a vraiment bâti sa campagne autour d'un des slogan les plus stupide de ces 30 derniéres années...Peu de gens ont le choix de travailler
moins (comme ça a été écrit plus haut il ne faut jamais avoir travaillé de sa vie pour croire que l'on peut refuser des heures sup')...

C'est typique de la pensée néolibérale apparue dans les 80's...on dissimule derriére la sacro-sainte liberté des visées unilatérales qui ne profitent au fond qu'a certains...


Ca y est tu va bientôt m'accuser d'avoir fait souffrir tes parents où je ne sais qui , quel pitoyable procédé ! ( oui c'est nauséabond )

Et les centaines de milliers de jeunes français qui sont en GB pour choix professionnel la plupart , vous savez ... ?

Alors arrêtez de gaver ; toutes vos assertions peuvent être contredites ,
les miennes aussi , c'est bien pour ça que je n'en fais pas sur des sujets sur lesquels je n'ai pas longuement réfléchi .
larsmul
  • Special Supra utilisateur
shadow_gallery a écrit :
il ne faut pas confondre contradiction et provocation...


Je provoque parfois pour secouer le cocotier , sur un mode humour , et là tu en fais ce que tu veux .

Par contre si tu penses que je provoque intentionnellement sur des sujets sérieux , alors envoie et argumente .

[Edit de BiZ: stop les conneries]
Blow Up
larsmul a écrit :

Ca y est tu va bientôt m'accuser d'avoir fait souffrir tes parents où je ne sais qui , quel pitoyable procédé ! ( oui c'est nauséabond )


Quand tu fais de la provoc' il faut l'assumer mon gars...Je ne pense pas étre le premier a l'écrire ici...mais tu es lourd Lars...

larsmul a écrit :
Et les centaines de milliers de jeunes français qui sont en GB pour choix professionnel la plupart , vous savez ... ?


Non tiens...jamais entendu parlé de ça...tu es sur de tes sources

larsmul a écrit :
c'est bien pour ça que je n'en fais pas sur des sujets sur lesquels je n'ai pas longuement réfléchi .



Kunde
  • Custom Total utilisateur
Ouais en attendant sur l'immigration tu m'as toujours pas repondu , donc bon ta provoc a 2 balles tu tla garde , perso jsuis fils d'immigrés et ce genre de phrase me gonfle au plus haut point . On te connait pas , tu me connais pas , t'as pas a balancé des trucs comme ca , applique ton devoir de reserve comme certain prof .
J'irai cracher sur vos tongs !
larsmul
  • Special Supra utilisateur
Oui Blow Up , c'est certain , on en parlait tout récemment dans les médias .

Bon grossoMODO ,
je vais bientôt être banni de ce fabuleux forum ,
alors haro la meute ,
vous pourrez tranquillement me traiter d'abruti , de nazi , de menteur ,
de provocateur sans que je puisse vous rendre la pareille .
Blow Up
  • #3786
  • Publié par
    Blow Up
    le (Modifié 2 fois)
larsmul a écrit :
Oui Blow Up , c'est certain , on en parlait tout récemment dans les médias .



Bon je jette l'éponge....salut l'artiste...Bonne continuation...
(je suis bloqué chez moi suite a un accident de moto...en tout cas c'est trés distrayant)...
Modifié le 16/03/2007 à 17:42
larsmul
  • Special Supra utilisateur
Kundewitch a écrit :
Ouais en attendant sur l'immigration tu m'as toujours pas repondu , donc bon ta provoc a 2 balles tu tla garde , perso jsuis fils d'immigrés et ce genre de phrase me gonfle au plus haut point . On te connait pas , tu me connais pas , t'as pas a balancé des trucs comme ca , applique ton devoir de reserve comme certain prof .


Tu pourrais citer car je n'ai pas le courage de me refaire les 400 pages
BiZ
  • Vintage Top utilisateur
  • #3788
  • Publié par
    BiZ
    le
larsmul a écrit :
Oui Blow Up , c'est certain , on en parlait tout récemment dans les médias .

Bon grossoMODO ,
je vais bientôt être banni de ce fabuleux forum ,
alors haro la meute ,
vous pourrez tranquillement me traiter d'abruti , de nazi , de menteur ,
de provocateur sans que je puisse vous rendre la pareille .

Tu seras banni si tu n'adaptes pas un peu ton vocabulaire. Pas pour tes idées...
Et je suis pas gros. Ni susceptible.
Modifié le 16/03/2007 à 17:53
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Papy ions
larsmul a écrit :

Et les centaines de milliers de jeunes français qui sont en GB pour choix professionnel la plupart , vous savez ... ?
Alors arrêtez de gaver ; toutes vos assertions peuvent être contredites ,
les miennes aussi , c'est bien pour ça que je n'en fais pas sur des sujets sur lesquels je n'ai pas longuement réfléchi .

Complètement faux, les jeunes y sont pour parfaire leur Anglais, partagent à 5 un (petit) logement, et se cassent dès qu'ils le peuvent car ils ne supportent pas la vie en Angleterre.
Modifié le 16/03/2007 à 18:02
L'imagination est plus importante que le savoir.

http://gil.vinocour.club.fr/index.html
larsmul
  • Special Supra utilisateur
BiZ a écrit :
larsmul a écrit :
Oui Blow Up , c'est certain , on en parlait tout récemment dans les médias .

Bon grossoMODO ,
je vais bientôt être banni de ce fabuleux forum ,
alors haro la meute ,
vous pourrez tranquillement me traiter d'abruti , de nazi , de menteur ,
de provocateur sans que je puisse vous rendre la pareille .

Tu seras banni si tu n'adaptes pas un peu ton vocabulaire. Pas pour tes idées...
Et je suis pas gros.


Ah BiZ t'est génial !
BiZ
  • Vintage Top utilisateur
  • #3791
  • Publié par
    BiZ
    le
larsmul a écrit :
BiZ a écrit :
larsmul a écrit :
Oui Blow Up , c'est certain , on en parlait tout récemment dans les médias .

Bon grossoMODO ,
je vais bientôt être banni de ce fabuleux forum ,
alors haro la meute ,
vous pourrez tranquillement me traiter d'abruti , de nazi , de menteur ,
de provocateur sans que je puisse vous rendre la pareille .

Tu seras banni si tu n'adaptes pas un peu ton vocabulaire. Pas pour tes idées...
Et je suis pas gros.


Ah BiZ t'est génial !

On me le dit souvent. J'ai édité mon message y a une minute parce que j'avais peur que tu prennes ça au premier degré
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Blow Up
Papy ions a écrit :

Complètement faux, les jeunes y sont pour parfaire leur Anglais, partagent à 5 un (petit) logement, et se cassent dès qu'ils le peuvent car ils ne supporte pas la vie en Angleterre.


Oui, mais il ne faut pas non plus trop généraliser...
Il y a aussi beaucoups de jeunes diplomés qui vont travailler en UK car les salaires et les conditions de travail sont plus attractives dans certains domaines ( certains aussi pour ajouter une expérience internationale a leurs CV...)...

Aprés ça reste limité, car ce son surtout des diplomés de haut niveau (bac+4/5 minimum)...et c'est restreint a certains secteurs (finance, nouvelles technologies, ingénieurie etc...)...Je me souviens des reportages sur la communauté française à Londres à la fin des 90's, qui nous vantaient le dynamisme de la capitale...et les opportunités pour faire carriére ou monter sont entreprise...pas mal sont revenu en france depuis

Si c'est pour livrer des Pizza ou étre barman...c'est vrai que vu le coût de la vie et le prix des loyers...vivre a Londres c'est hard...mais bon ça commence a tourner OFF Topic...
Kunde
  • Custom Total utilisateur
Ouaip mais ce fait est fondamentale , car en developpant c'est a cause de ca que la croissance a du mal a partir , car les entreprises n'investisse plus car les capitaux que ca leur apporte sont volatiles mais necessaires pour pas ce faire bouffé par la concurrence , donc forcement notre taux de chomage est assez fort .
Mais vous inquietez pas , la crise economique approche .
J'irai cracher sur vos tongs !
shadow_gallery
Samshiel a écrit :
Pour en revenir à la flexibilité. Je la conçois, je conçois aussi parfaitement qu'une entreprise, si n'a pas d'autres choix, soit amenée à délocaliser, c'est en fait assez rationnel, elle doit survivre. Mais comment se fait il que, alors que les productivités du travail et du capital augmentent conjointement, on remette aujourd'hui en question, par exemple, les 35H?
Cela tient du fait que les entreprises ressentent un besoin de flexibilité pour sortir de l'étouffement, on l'observe aussi dans les stats: depuis presque 30 ans (maintenant!), la part des salaires dans la VA a diminué. Mais comment se fait il que les entreprises soient si étouffées? Du fait, que, tadaa! depuis 30 ans aussi, la part de l'EBE non redistribuée en investissements (en gros, les bénéfices) aie augmentée à peu près dans les mêmes proportions que la diminution des salaires (sauf, bien sûr, dans la petite entreprise).
Du coup, on se retrouve avec des petites entreprises fiscalisées de la même manière que les grosses, et qui, étouffent réellement, à coté d'autres, dont le budget est tout aussi serré, mais du fait de l'augmentation de bénéfices redistribués aux actionnaires et autres intervenants. C'est gros, mais c'est un fait.


Le point que tu soulève est très intéressant, bien que pas complètement vrai. Ce phénomène que tu décris est en grande partie lié à la tertiarisation de l'économie. Le problème vient du fait que pour les entreprises aujourd'hui, la masse salariale est considérée comme une charge et pas comme un investissement. Je n'en dis pas plus, c'est mon fond de commerce. Je prépare une publication et une thèse sur le sujet, mais j'ai besoin de mesurer mes théories.
Il est clair (c'est l'idée que je défend) que la charge que représente la masse salariale n'est pas assez apréhendée en terme de valeur ajoutée et de richesse créée, mais comme une charge qu'il faut réduire car elle augmente inexorablement, au détriment, comme tu le soulignais, de la rentabilité du capital.
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
Blow Up
shadow_gallery a écrit :
Le problème vient du fait que pour les entreprises aujourd'hui, la masse salariale est considérée comme une charge et pas comme un investissement.


Euh désolé...mais les termes me font un peu flipper...masse salariale/investissement...même les chantres les plus fidéles de l'ultra-libéralisme n'utilisent pas ce vocabulaire en public (dans les directoires ou les conseils d'administration peut étre...mais pas en lives)

Les cadres et les patrons se sont détachés a ce point de leurs collaborateurs ?...je ne sais pas si tu as vu le docu sur Eron qui est passé sur F2 il y a quelques jours... continuer a investir sur du virtuel (en gros des bulles financiéres) et oublier que la création de richesses vient surtout d'une force de travail (même délocalisée)...c'est un allé simple vers une grâve crise économique...enfin...vous savez sans doute ce que vous faites...

En ce moment sur backstage...