Présidentielles 2007 Topic Unique

Rappel du dernier message de la page précédente :
Invité
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tout ce que je pense , c'est quel'on n'est plus sur de rien , et pour sa carriere qu'est ce qu'il n'aurait pas fait , n'a pas fait , ou fera ...
DuncanIdaho
Lao a écrit :
Pour clore la polémique.
Après plusieurs recherches, j'ai trouvé le texte original et très répandu sur Nicolas Sarkozi (mais je ne sais pas si c'est une version officielle ancienne ou pas). Sur cette époque ce texte explique:
"En 1983, il devient maire de Neuilly-sur-Seine à 28 ans, succédant à Achille Peretti, décédé, mais aussi en prenant de court le prétendant en titre, Charles Pasqua, alors hospitalisé pour une opération de hernie. Il est chargé de mission en 1987 pour la lutte contre les risques chimiques et radiologiques au sein du ministère de l'Intérieur. De fait, il est le conseiller en communication du gouvernement à l'époque de l'accident de la centrale nucléaire de Tchernobyl. Il devient député à 34 ans et ministre du Budget à 38."

Ce que tu as mis en gras semble incorrect, le nuage étant passé en France au printemps 1986, soit un an avant sa prise de fontion (et tous les actes et propos faisant aujourd'hui polémique datent de la même époque). Après recherche, les fameux propos comme quoi le nuage se serait arrêté à la frontière n'ont même pas été vraiment prononcés : leur auteur présumé, le professeur Pellerin, a gagné tous ses procès à ce sujet.

La seule question semble être : est-ce que, en 1986, les autorités françaises ont minimisé (par méconnaissance ou à dessein) les risques liés aux retombées en France ? Aujourd'hui, la communauté scientifique elle-même semble divisée sur l'impact du nuage sur les cancers en France.

Sur le site de la Société Française de Physique :
http://sfp.in2p3.fr/Debat/deba(...).html

Sur Wikipédia :
http://fr.wikipedia.org/wiki/C(...)rance

Wikipédia a écrit :
Effet des faibles doses de radiations

Les doses reçues à la suite du passage du « nuage » de Tchernobyl sur la France ont pu être évaluées par certaines sources à une moyenne d'environ 0,01 mSv (milli-Sievert), « correspondant à un séjour de quelques semaines en montagne », et par d'autres de 0,025 mSv à 0,4 mSv, selon la localisation géographique.

Les conséquences sanitaires de ces faibles doses sont controversées, et deux hypothèses principales s'opposent :

* Selon l'une d'entre elles, les faibles doses de radiations n'auraient pas de conséquences néfastes en matière de cancer, et le risque pourrait même diminuer dans certains cas (phénomène appelé hormesis); c'est cette thèse que défend le Pr Aurengo. Si l'on retient cette première hypothèse, la catastrophe de Tchernobyl n'aurait pas provoqué d'augmentation du nombre de cancers en France.
* Selon l'autre thèse, le risque de cancer varie linéairement avec la dose, sans qu'il existe de seuil de disparition du risque; c'est cette dernière que reprennent notamment un rapport de l'Académie des sciences française de 1995, et un rapport plus récent de l'Académie des sciences des États-Unis de juin 2005. Si l'on retient cette seconde hypothèse, la catastrophe de Tchernobyl entraînerait un surcroît de décès par cancers en France.


Bref, si évaluer l'importance réelle (avec tout le recul qu'on a et les statistiques sur les cancers relevées a posteriori) est déjà une affaire de spécialistes, accuser aujourd'hui Sarkozy particulièrement d'avoir volontairement manipulé l'opinion à l'époque (dans quel but d'ailleurs ?), c'est de la spéculation hasardeuse.

Enfin bon, chacun son opinion mais ça ne me semblerait pas très sérieux de tirer la moindre certitude de tout ça .
Les petits pains, ça fait du bien au ventre et les gros pains, ça fait du mal aux oreilles.
Lao
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    Lao
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DuncanIdaho a écrit :
Lao a écrit :
Pour clore la polémique.
Après plusieurs recherches, j'ai trouvé le texte original et très répandu sur Nicolas Sarkozi (mais je ne sais pas si c'est une version officielle ancienne ou pas). Sur cette époque ce texte explique:
"En 1983, il devient maire de Neuilly-sur-Seine à 28 ans, succédant à Achille Peretti, décédé, mais aussi en prenant de court le prétendant en titre, Charles Pasqua, alors hospitalisé pour une opération de hernie. Il est chargé de mission en 1987 pour la lutte contre les risques chimiques et radiologiques au sein du ministère de l'Intérieur. De fait, il est le conseiller en communication du gouvernement à l'époque de l'accident de la centrale nucléaire de Tchernobyl. Il devient député à 34 ans et ministre du Budget à 38."

Ce que tu as mis en gras semble incorrect, le nuage étant passé en France au printemps 1986, soit un an avant sa prise de fontion (et tous les actes et propos faisant aujourd'hui polémique datent de la même époque). ....
Ce que dit ce texte c'est que à l'époque de l'accident (Avril 86) NS était "conseiller en communication du gouvernement " et qu'ensuite en 87 il a été nommé "chargé de mission pour la lutte contre les risques chimiques et radiologiques au sein du ministère de l'Intérieur".

Si ce n'est pas exact il va falloir prévenir les copains de Sarko car j'ai trouvé ça un peu partout sur le net et surtout ici : http://jsns.unblog.fr/connaitr(...)kozy/
“La peur est le chemin vers le côté obscur. La peur mène à la colère. La colère mène à la haine. La haine mène à la souffrance.” Yoda.
DuncanIdaho
Lao a écrit :
Ce que dit ce texte c'est que à l'époque de l'accident (Avril 86) NS était "conseiller en communication du gouvernement " et qu'ensuite en 87 il a été nommé "chargé de mission pour la lutte contre les risques chimiques et radiologiques au sein du ministère de l'Intérieur".

Si ce n'est pas exact il va falloir prévenir les copains de Sarko car j'ai trouvé ça un peu partout sur le net et surtout ici : http://jsns.unblog.fr/connaitr(...)kozy/

Ok pour sa fonction en 87, je l'ai d'ailleurs relevé plus haut, mais on parle de ce que le gouvernement à dit en 1986 (ou plutôt pas dit, si tant est que l'on adhère à l'idée qu'il y avait réellement danger). Pour sa fonction en 86, au moment des faits qui lui sont reprochés, tu peux citer s'il te plait ? J'ai pas trouvé dans ton lien, merci.
Les petits pains, ça fait du bien au ventre et les gros pains, ça fait du mal aux oreilles.
scanlan75018
Bh franchement cette histoire là : qu'un politique soit capable de mentir pour "le bien de la nation" ce n'est pas une nouveauté...

Je pense que pas mal d'autres auraient fait pareil.

Mieux vaut s'attarder sur les actes récents de Sarkozy, ses déclarations etc etc....

Quid de l'accord avec Chirac (que tout le monde pressentait mais bon) dénoncé aujourd'hui par le Canard et démenti par les intéressés
Retraité de G.com. Le bon coin suffira pour les PA.

Les dinosaures sont partis, les discussions sont impossibles et les mouches ont mal au derrière.
36 vois pour lepen .. humm je me demande si c'est par pure provocation ou c'est effectivment pour ce monsieur qu'il votrons -____-

Comment un homme comme ça peux-t'il attiré la convoitise ?

ça me sidère
Invité
il faudrait remettre le sondage pour voir si les avis ont changé
mat°
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Le monde, un journal de gauche ? oumphhh !!
Gauche très modérée alors...

Ah tiens, sinon...Vu que le sujet de l'insécurité est en train de lobotomiser les grands médias télévisés de ce pays, je vous propose de réfléchir sur la proposition de franchise de Nicolas Sarkozy.

Si cela vous intéresse...http://www.appelcontrelafranchise.org/
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Invité
il parait qu'ils ont des positions altermondialiste ...

enfin , moi je crois que ça depend des journalistes et ceux qui font les premmieres pages ne doivent pas etre de gauche ...
mat°
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ca dépend des journalistes en effet.

Le monde diplomatique est un journal de gauche, par contre. Très intéressant, toutes tendances confondues.
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DuncanIdaho
En surfant sur agoravox, je suis tombé sur un lien vers cette vidéo sur Bayrou :
http://www.dailymotion.com/fea(...)uncut

On reproche souvent à Bayrou d'avoir une position centriste de façade uniquement, et que sa mésentente avec la droite n'est qu'une posture électorale récente. On se souvient de la censure en 2006 mais avant, c'est vrai qu'on le voit plus comme un allié de la droite qu'un contestataire du système.

Pourtant, dans cette vidéo datant de 1999 (il y a déjà 8 ans !), on voit déjà un François Bayrou tout à fait dans son créneau actuel. La vidéo est à déguster : Sarkozy en train de se faire malmener par Bayrou à propos de promesses électorales non tenues par la droite (avec un mea culpa implicite puisqu'il faisait partie du gouvernement), devant Hollande qui en prend dans la tête au passage. Une situation digne de 2007, excepté que les 3 ont plus de cheveux, et que Sarkozy et Bayrou se tutoient et s'appellent par leur prénom.

Notez au passage un Sarkozy moins assuré qu'aujourd'hui et qui n'a visiblement pas vu le coup venir. Un document d'archive plutôt amusant .
Les petits pains, ça fait du bien au ventre et les gros pains, ça fait du mal aux oreilles.
scanlan75018
on voit toutes les couleurs de l'arc en ciel chez sarko....
à la fin il pense avoir trouvé l'argument qui tue et jubile proprement...

effectivement il a bcp vieilli en peu de temps !

dommage que la vidéo ne soit pas plus longue, on aurait entendu ce que Bayrou avait à dire sur le fond
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Lao
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  • #5263
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    Lao
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DuncanIdaho a écrit :
Lao a écrit :
Ce que dit ce texte c'est que à l'époque de l'accident (Avril 86) NS était "conseiller en communication du gouvernement " et qu'ensuite en 87 il a été nommé "chargé de mission pour la lutte contre les risques chimiques et radiologiques au sein du ministère de l'Intérieur".

Si ce n'est pas exact il va falloir prévenir les copains de Sarko car j'ai trouvé ça un peu partout sur le net et surtout ici : http://jsns.unblog.fr/connaitr(...)kozy/

Ok pour sa fonction en 87, je l'ai d'ailleurs relevé plus haut, mais on parle de ce que le gouvernement à dit en 1986 (ou plutôt pas dit, si tant est que l'on adhère à l'idée qu'il y avait réellement danger). Pour sa fonction en 86, au moment des faits qui lui sont reprochés, tu peux citer s'il te plait ? J'ai pas trouvé dans ton lien, merci.
En fait on ne peut pas lui reprocher grand-chose sinon d'avoir été conseillé en communication en 86 et que la com a pas été terrible. En plus on ne connait pas son rôle exact mais je pense qu'on peut le considérer comme solidairede l'équipe d'alors.
Dans le lien que j'ai mis c'est le même texte qu'on trouve partout (et que j'avais surligné en gras) et que j'ai déjà mis: " En 1983, il devient maire de Neuilly......." c'est au début de sa bio en première page (http://jsns.unblog.fr/connaitre-nicolas-sarkozy/). J'aurais jamais cité autant un site pro-Sarko .
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mat°
  • Custom Cool utilisateur
Il faut se méfier de François Bayrou. Pour moi, ce personnage est démagogique. Sa proposition de gouverner en rassemblement est impossible à mettre en oeuvre.

De plus, il ne pourra jamais s'offrir une majorité stable à l'assemblée nationale en cas d'élection. En fait, si Bayrou est élu, le vote des législatives sera beaucoup plus déterminant que par le passé.

Mais n'oublions pas que Bayrou est avant tout un homme de droite, qui n'avance que peu de propositions "sociales" dans son programme...
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il faut se méfier de tous... pas spécialement de lui
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.

En ce moment sur backstage...