Qu'est ce qui vous énerve en général ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
Redstein
Matzneff a écrit :
Cheminade ! Pas d'ascenseur social sans ascenseur spatial !


Il n'avait pas tort... Mais on peut se demander s'il n'a pas été inventé pour discréditer ce genre d'idées...
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Ah mais j'aimais bien Cheminade moi...
"Pouvoir ne pas exister, c’est évidemment une impuissance ; et c’est une puissance, au contraire, que de pouvoir exister. Si donc l’ensemble des choses qui ont déjà nécessairement l’existence ne comprend que des êtres finis, il s’ensuit que des êtres finis sont plus puissants que l’être absolument infini, ce qui est de soi parfaitement absurde. Il faut donc, de deux choses l’une, ou qu’il n’existe rien, ou, s’il existe quelque chose, que l’être absolument infini existe aussi. Or nous existons, nous, ou bien en nous-mêmes, ou bien en un autre être qui existe nécessairement. Donc l’être absolument infini, en d’autres termes Dieu existe nécessairement. C. Q. F. D."
Kropotkine
Redstein
Je l'aimais bien aussi, à vrai dire, sans adhérer à tout ce qu'il proposait.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
numero27
MorpheusNeon a écrit :

Saleté de politique nataliste vicieuse qui privilégie les naissances et l'accroissement de la masse populaire au dépend du bien-être de ses citoyens.
Il y avait du bon en Mao, c'est d'ailleurs la seul voie crédible pour les écolos de gauche.


Oui pourquoi pas, mais bon les avortements forcés, les petites filles noyée à la naissance, c'est pas vraiment ma tasse de thé au jasmin non plus.
enfin à part ça t'es qd même au courant qu'on est dans un système de retraite par répartition, alors sans renouvelement de la population c'est problematique,
(le renouvelement c'est 2,07 enfant/femme on doit être à à peine 2 donc pas de panique !)
bref ton idée c'est direct la retraite à 115 ans on a vu mieux niveau "bien être de ses citoyens"
"L'équitation n'est pas végane. Il ne s'agit pas seulement de ne pas faire souffrir les animaux, mais de ne pas les utiliser, ce qui est le cas. Une vraie interaction serait qu'un cheval sauvage vienne te voir de lui même, avec éventuellement un petit travail d'approche préalable, sans le brusquer, comme le renard et le petit prince."
ZePot
  • Vintage Total utilisateur
Effectivement, il faut aller au bout de ses idées, on ne peut pas être partisan de la "décroissance" sans prôner une politique radicale de restriction des naissances. Bizarrement, on n'en entend pas trop parler...

De toute façon, sans être particulièrement calé en économie, ce raisonnement croissance/planète finie m'a tout l'air d'une énorme foutaise qui ne doit sa popularité qu'à son simplisme.
Mu.
  • Vintage Top utilisateur
  • #12125
  • Publié par
    Mu.
    le
ZePot a écrit :
De toute façon, sans être particulièrement calé en économie, ce raisonnement croissance/planète finie m'a tout l'air d'une énorme foutaise qui ne doit sa popularité qu'à son simplisme.


Qu'est ce que tu veux dire par là ?
Bêêêh
Invité
La retraite par point est la solution.
Le reste c'est une purge, oh oui une bonne purge qu'il faut, comme à l'époque bénite de Mao.
ZePot
  • Vintage Total utilisateur
Mu. a écrit :
ZePot a écrit :
De toute façon, sans être particulièrement calé en économie, ce raisonnement croissance/planète finie m'a tout l'air d'une énorme foutaise qui ne doit sa popularité qu'à son simplisme.


Qu'est ce que tu veux dire par là ?


Je veux dire que quels que soient le taux de croissance et le régime économique de la planète, le problème est fondamentalement le même. On pourrait avoir un taux de croissance nul et vivre dans une économie socialiste, Jules_Albertienne ou dans un système de troc, les ressources continueraient de diminuer.

Je ne nie pas que le capitalisme soit particulièrement efficace, et que l'obsolescence programmée, ce genre de trucs, ne font qu'accélérer le processus, mais ça me paraît marginal face au problème de base, qui est : ressources finies -> épuisement inévitable.

J'y vois une certaine facilité, on préfère sortir les vieilles rengaines de papa, et surtout, il est plus facile d'incriminer un système que d'accepter sa propre responsabilité, ou pire, d'accepter qu'il n'y a pas de solution.
bustyblonde
La décroissance est un credo hypocrite d'un occident qui veut continuer à consommer autant que d'habitude mais en s'achetant une bonne conscience.
On ne peut pas continuer à favoriser la croissance comme solution universelle dans un monde où les ressources se font de plus en plus .rar… euh rares.

Busty Bhollande,
Prix Nippel de la Paix

Tout est dit. Vous pouvez fermer.
Invité
bustyblonde a écrit :
La décroissance est un credo hypocrite d'un occident qui veut continuer à consommer autant que d'habitude mais en s'achetant une bonne conscience.


Pour consommer moins tout en gardant notre confort, il n'y a pas 36 solutions : Contrôle des naissances avec perfectionnement des technologies du recyclage.
Ceci dit n'y voyez pas un lien douteux entre ces deux propositions
mabuto
  • Special Méga utilisateur
Trop tard. C'est pas dans 50 ans. Le thon c'est dans 2 ans d'après l'autre.
La réduction de la population c'est maintenant! Le changement, c'est maintenant!
"La musique souvent me prend comme une mer."
"La vraie musique suggère des idées analogues dans des cerveaux différents."
Charles Baudelaire
numero27
Bah si faut taper sa petite crise ecolo responsable ok moi ce qui me gave c'est que la moitié de la bouffe produite part à la poubelle, avec ces cons de supermarché qui arrosent les produits "perimés " avec de la javel pour être sur qu'un clodo ira pas se nourrir grace à eux ... comment un truc pareil est possible ?
et puis aussi les emballages à la con, la moindre merde est enfermé dans du carton puis dans une barquette, elle même emballé par du plastique qd il y a pas en plus des portions individuelles, ça fait plus de cartons que de bouffe, obligé de descendre les poubelles toutes les 2 minutes, avec leurs conneries.
"L'équitation n'est pas végane. Il ne s'agit pas seulement de ne pas faire souffrir les animaux, mais de ne pas les utiliser, ce qui est le cas. Une vraie interaction serait qu'un cheval sauvage vienne te voir de lui même, avec éventuellement un petit travail d'approche préalable, sans le brusquer, comme le renard et le petit prince."
Mu.
  • Vintage Top utilisateur
  • #12132
  • Publié par
    Mu.
    le
ZePot a écrit :
Mu. a écrit :
ZePot a écrit :
De toute façon, sans être particulièrement calé en économie, ce raisonnement croissance/planète finie m'a tout l'air d'une énorme foutaise qui ne doit sa popularité qu'à son simplisme.


Qu'est ce que tu veux dire par là ?


Je veux dire que quels que soient le taux de croissance et le régime économique de la planète, le problème est fondamentalement le même. On pourrait avoir un taux de croissance nul et vivre dans une économie socialiste, Jules_Albertienne ou dans un système de troc, les ressources continueraient de diminuer.

Je ne nie pas que le capitalisme soit particulièrement efficace, et que l'obsolescence programmée, ce genre de trucs, ne font qu'accélérer le processus, mais ça me paraît marginal face au problème de base, qui est : ressources finies -> épuisement inévitable.

J'y vois une certaine facilité, on préfère sortir les vieilles rengaines de papa, et surtout, il est plus facile d'incriminer un système que d'accepter sa propre responsabilité, ou pire, d'accepter qu'il n'y a pas de solution.



Bah justement, à certaines exceptions près, toutes les ressources ont la capacité de se renouveler. L'activité de l'Homme fait que dans certain cas le seuil de renouvellement est dépassé, ce qui entraine une diminution de la ressource en question qui peut aller jusqu'à sa disparition.
Bêêêh
Invité
numero27 a écrit :
Bah si faut taper sa petite crise ecolo responsable ok moi ce qui me gave c'est que la moitié de la bouffe produite part à la poubelle, avec ces cons de supermarché qui arrosent les produits "perimés " avec de la javel pour être sur qu'un clodo ira pas se nourrir grace à eux ... comment un truc pareil est possible ?
et puis aussi les emballages à la con, la moindre merde est enfermé dans du carton puis dans une barquette, elle même emballé par du plastique qd il y a pas en plus des portions individuelles, ça fait plus de cartons que de bouffe, obligé de descendre les poubelles toutes les 2 minutes, avec leurs conneries.


Oui moi aussi ça m'enerve, et au lieu d'être obligé d'écouter des abrutis pour les restau du coeur, approvisionnont-les en surplus cela ne changera rien économiquement, c'est toujours les même personnes qui en profitent, pas de nouvelle.


Ah et pour finir, les robots c'est l'avenir de l'humanité
mabuto
  • Special Méga utilisateur
numero27 a écrit :
Bah si faut taper sa petite crise ecolo responsable ok moi ce qui me gave c'est que la moitié de la bouffe produite part à la poubelle, avec ces cons de supermarché qui arrosent les produits "perimés " avec de la javel pour être sur qu'un clodo ira pas se nourrir grace à eux ... comment un truc pareil est possible ?
et puis aussi les emballages à la con, la moindre merde est enfermé dans du carton puis dans une barquette, elle même emballé par du plastique qd il y a pas en plus des portions individuelles, ça fait plus de cartons que de bouffe, obligé de descendre les poubelles toutes les 2 minutes, avec leurs conneries.

"La musique souvent me prend comme une mer."
"La vraie musique suggère des idées analogues dans des cerveaux différents."
Charles Baudelaire
Redstein
numero27 a écrit :
Bah si faut taper sa petite crise ecolo responsable ok moi ce qui me gave c'est que la moitié de la bouffe produite part à la poubelle, avec ces cons de supermarché qui arrosent les produits "perimés " avec de la javel pour être sur qu'un clodo ira pas se nourrir grace à eux ... comment un truc pareil est possible ?


Si tu voulais illustrer l'absurdité de nos modes de vie, tu ne pouvais pas mieux faire...

numero27 a écrit :
et puis aussi les emballages à la con, la moindre merde est enfermé dans du carton puis dans une barquette, elle même emballé par du plastique qd il y a pas en plus des portions individuelles, ça fait plus de cartons que de bouffe, obligé de descendre les poubelles toutes les 2 minutes, avec leurs conneries.


Bis...

ZePot, on est bien d'accord, comme j'ai déjà dû le dire souvent, le décroissant de base est un malthusien qui s'ignore.

Faut prendre pour ce qu'elle est cette logique de l'expansion constante qui ne voit pas au-delà de la planète (et encore, uniquement via le prisme du profit) : la frénésie d'un collectif de rapaces.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)

En ce moment sur backstage...