Que pensez vous de la prise d'otage de RUSSIE

Rappel du dernier message de la page précédente :
psychobret
Ouais c'est vrai!! (ça doit etre les entrenement que j'ai vu hors france)
Enfin j'trouve ça quand meme hallucinnant de voir ce genre de chose alors que l'on savait des le depart comment ça allait finir.
Sebasthrash
de tt facon les russes s'en battent (gouvernement) des prises d'otages, les mecs qui font ca se font tuer directe, et on a vu comment ils rigolent pas les russes, par rapport au théatre l'année dernière, alors les terroristes ferait mieu d'oublier.
nesquick
les approches françaises et russes sont diamétralement opposés:
- En France on privilégie les opérations commandos par petits groupes (GIGN), le renseignement, bref c'est très spécialisé et très ciblé: pour le moment c'est efficace.
- En Russie, bah ils y vont "à la russe" comme on dit, c'est hyper bourrain ils foncent dans le tas...et comptent les morts après.
DRAGGONWARRIOR a écrit: "vous ne meritez pas d'entendre mes chefs d'oeuvres."
Diam
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grenat a écrit :
Ce qui m'agace (comme tout le monde je suppose) c'est toute la censure, les gens sont même pas informé de ce qui se passe dans leurs propre pays, on en sait plus qu'eux.


Y'a énormément de conneries sur ce sujet, mais là, c'est le top...

Qu'est ce que tu en sais sur les informations en russie ? tu as des sources ???

Ayant une épouse russe, je peux te dire que ses parents étaient au courant bien avant nos chaines francaises et belges de la situation. Et ma femme ne consultait pas des sites francais ou belges pour se tenir au courant de la situations, mais des sites web russes bien plus précis et actualisés !!! Eh, ils ont bien évolués depuis la Pravda !!!!!!

Enfin, avec une telle somme de préjugés sur ce fil, faut s'étonner de rien...

"Il parait que...", "Moi j'suis sur que...", "Puisque j'vous l'dit que..."

A+
Diam
Quand je serai grand, je ferai Ben Harper comme métier...

(histoire de pouvoir rester assis toute la journée ?)
Elephant man
Diam a écrit :
grenat a écrit :
Ce qui m'agace (comme tout le monde je suppose) c'est toute la censure, les gens sont même pas informé de ce qui se passe dans leurs propre pays, on en sait plus qu'eux.


Y'a énormément de conneries sur ce sujet, mais là, c'est le top...

Qu'est ce que tu en sais sur les informations en russie ? tu as des sources ???

Ayant une épouse russe, je peux te dire que ses parents étaient au courant bien avant nos chaines francaises et belges de la situation. Et ma femme ne consultait pas des sites francais ou belges pour se tenir au courant de la situations, mais des sites web russes bien plus précis et actualisés !!! Eh, ils ont bien évolués depuis la Pravda !!!!!!

Enfin, avec une telle somme de préjugés sur ce fil, faut s'étonner de rien...

"Il parait que...", "Moi j'suis sur que...", "Puisque j'vous l'dit que..."

A+
Diam

OK, j'ai exagéré (c'est une habitude....), tu dois bien avouer que c'est vrai pour la censure(je sais, c'est pas le seul pays)
Sebasthrash
je pense que le number one dans ce cas de figure c'est cuba, parceque en amerique latine on peux pas en parler d'est l'anarchie.
De grâce !
Diam a écrit :
grenat a écrit :
Ce qui m'agace (comme tout le monde je suppose) c'est toute la censure, les gens sont même pas informé de ce qui se passe dans leurs propre pays, on en sait plus qu'eux.


Y'a énormément de conneries sur ce sujet, mais là, c'est le top...

Qu'est ce que tu en sais sur les informations en russie ? tu as des sources ???

Ayant une épouse russe, je peux te dire que ses parents étaient au courant bien avant nos chaines francaises et belges de la situation. Et ma femme ne consultait pas des sites francais ou belges pour se tenir au courant de la situations, mais des sites web russes bien plus précis et actualisés !!! Eh, ils ont bien évolués depuis la Pravda !!!!!!

Enfin, avec une telle somme de préjugés sur ce fil, faut s'étonner de rien...

"Il parait que...", "Moi j'suis sur que...", "Puisque j'vous l'dit que..."

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Diam

Ils ont bien évolué?
Leurs services de sécurité sont honteux,l'espérance de vie est catastrophique dans certaines zones,l'alcoolisme est à un taux des plus élevés du monde,l'armée est en décomposition,la démocratie n'existe pas(en Tchétchénie en particulier) le chef de l'Etat est un dictateur autiste qui emprisonne ceux qui financent les partis adverses (Mikhaïl Khodorkhovski pour ne pas le citer,patron de Yukos), qui fait exécuter les rédacteurs en chef trop insoumis ("accidents" d'hélicoptère célèbres,morts par balles...> vive la glasnost), qui refuse plusieurs jours l'aide internationale pour remorquer le Koursk, et qui ne se déplace même pas pour trois cent morts...
La mer de Mourmansk est une des plus grandes catastrophes écologiques de l'histoire,la nomenklatura s'est reconvertie en mafia redoutable contrôlant tout... bref... c'est le paradis sur terre,quoi...on peut continuer la magnifique énumération. Et ce ne sont pas mes nombreuses relations russes,azéries,roumaines (ayant fait leurs études en Russie dans ces deux derniers cas) qui me contrediront.La Russie est un pays pourri par le haut. Si ta femme est dans le même cas que mes amis,elle n'est pas venue en France pour se faire violence et quitter un pays magnifique où certains regrettent même le communisme...
Par besoin d'avoir vécu en Russie pour savoir ce qu'il s'y fait de beau... ce que je dis,chacun peut le vérifier en ouvrant "Etat du monde".
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
Sergio70
degrace a écrit :
Diam a écrit :
grenat a écrit :
Ce qui m'agace (comme tout le monde je suppose) c'est toute la censure, les gens sont même pas informé de ce qui se passe dans leurs propre pays, on en sait plus qu'eux.


Y'a énormément de conneries sur ce sujet, mais là, c'est le top...

Qu'est ce que tu en sais sur les informations en russie ? tu as des sources ???

Ayant une épouse russe, je peux te dire que ses parents étaient au courant bien avant nos chaines francaises et belges de la situation. Et ma femme ne consultait pas des sites francais ou belges pour se tenir au courant de la situations, mais des sites web russes bien plus précis et actualisés !!! Eh, ils ont bien évolués depuis la Pravda !!!!!!

Enfin, avec une telle somme de préjugés sur ce fil, faut s'étonner de rien...

"Il parait que...", "Moi j'suis sur que...", "Puisque j'vous l'dit que..."

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Diam

Ils ont bien évolué?
Leurs services de sécurité sont honteux,l'espérance de vie est catastrophique dans certaines zones,l'alcoolisme est à un taux des plus élevés du monde,l'armée est en décomposition,la démocratie n'existe pas(en Tchétchénie en particulier) le chef de l'Etat est un dictateur autiste qui emprisonne ceux qui financent les partis adverses (Mikhaïl Khodorkhovski pour ne pas le citer,patron de Yukos), qui fait exécuter les rédacteurs en chef trop insoumis ("accidents" d'hélicoptère célèbres,morts par balles...> vive la glasnost), qui refuse plusieurs jours l'aide internationale pour remorquer le Koursk, et qui ne se déplace même pas pour trois cent morts...
La mer de Mourmansk est une des plus grandes catastrophes écologiques de l'histoire,la nomenklatura s'est reconvertie en mafia redoutable contrôlant tout... bref... c'est le paradis sur terre,quoi...on peut continuer la magnifique énumération. Et ce ne sont pas mes nombreuses relations russes,azéries,roumaines (ayant fait leurs études en Russie dans ces deux derniers cas) qui me contrediront.La Russie est un pays pourri par le haut. Si ta femme est dans le même cas que mes amis,elle n'est pas venue en France pour se faire violence et quitter un pays magnifique où certains regrettent même le communisme...
Par besoin d'avoir vécu en Russie pour savoir ce qu'il s'y fait de beau... ce que je dis,chacun peut le vérifier en ouvrant "Etat du monde".


En fait là. il ne parlait que de l'accés à l'info du citoyen russe lambda et pas des droits de l'homme, de l'écologie ou de je ne sais quoi d'autre.
De grâce !
J'ai bien fait une allusion à la liberté de la presse. La liberté d'opinion et l'accès à l'information sont d'ailleurs partie intégrante des droits de l'homme. Et si j'ai inséré ça dans quelque chose de plus global c'est qu'il a été dit: "Y'a énormément de conneries sur ce sujet". Je trouve justement que les gens ont une idée assez correcte de la Russie. Une idée pessimiste.
Alors j'ajoute que la pravda n'existe certes plus depuis 91 mais ce n'est pas le miracle depuis...
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
Shmotz
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Sebasthrash a écrit :
le gign c'est national c'est pas eux qui font des missions dans le monde, et de tt manière ils ont pas a faire la police dans le pays des russes (surout pas des russes) c'est les problèmes des russes, tu imagines si la police francaise allait soccuper des russes, ca crerait un de ces bazare. mais jamais entendu parle de police qui va dans les autres pays. des filiales de larmée comme des commandos ouai mais bon c top secret ca.



Les gars du GIGN sont des gendarmes, et donc ils "dépendent" de l'armée. Ils ont déjà fait des missions à l'étranger.
Comme tu le dis, ils n'ont pas à faire la police dans le monde, si des français aurait été dans l'école, peut-être qu'éventuellement ils auraient pu faire un petit quelque chose, la aucun français concerné par la prise d'otage, donc pas de "raison valable" de déplacer des troupes.


Apres, et je pense que c'est la principale raison, la Russie préfére régler ce genre de problème toute seule en refusant toute aide extérieure. C'est pareil pour les réfugiés tchetchens, les ONG n'ont pas toujours acces à leurs camps parce que les autorités russes leur refusent tout simplement l'acces...
De grâce !
Shmotz a écrit :
Sebasthrash a écrit :
le gign c'est national c'est pas eux qui font des missions dans le monde, et de tt manière ils ont pas a faire la police dans le pays des russes (surout pas des russes) c'est les problèmes des russes, tu imagines si la police francaise allait soccuper des russes, ca crerait un de ces bazare. mais jamais entendu parle de police qui va dans les autres pays. des filiales de larmée comme des commandos ouai mais bon c top secret ca.





Apres, et je pense que c'est la principale raison, la Russie préfére régler ce genre de problème toute seule en refusant toute aide extérieure. C'est pareil pour les réfugiés tchetchens, les ONG n'ont pas toujours acces à leurs camps parce que les autorités russes leur refusent tout simplement l'acces...

Eh oui, c'est triste...
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
Diam
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degrace a écrit :
Diam a écrit :
grenat a écrit :
Ce qui m'agace (comme tout le monde je suppose) c'est toute la censure, les gens sont même pas informé de ce qui se passe dans leurs propre pays, on en sait plus qu'eux.


Y'a énormément de conneries sur ce sujet, mais là, c'est le top...

Qu'est ce que tu en sais sur les informations en russie ? tu as des sources ???

Ayant une épouse russe, je peux te dire que ses parents étaient au courant bien avant nos chaines francaises et belges de la situation. Et ma femme ne consultait pas des sites francais ou belges pour se tenir au courant de la situations, mais des sites web russes bien plus précis et actualisés !!! Eh, ils ont bien évolués depuis la Pravda !!!!!!

Enfin, avec une telle somme de préjugés sur ce fil, faut s'étonner de rien...

"Il parait que...", "Moi j'suis sur que...", "Puisque j'vous l'dit que..."

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Ils ont bien évolué?
Leurs services de sécurité sont honteux,l'espérance de vie est catastrophique dans certaines zones,l'alcoolisme est à un taux des plus élevés du monde,l'armée est en décomposition,la démocratie n'existe pas(en Tchétchénie en particulier) le chef de l'Etat est un dictateur autiste qui emprisonne ceux qui financent les partis adverses (Mikhaïl Khodorkhovski pour ne pas le citer,patron de Yukos), qui fait exécuter les rédacteurs en chef trop insoumis ("accidents" d'hélicoptère célèbres,morts par balles...> vive la glasnost), qui refuse plusieurs jours l'aide internationale pour remorquer le Koursk, et qui ne se déplace même pas pour trois cent morts...
La mer de Mourmansk est une des plus grandes catastrophes écologiques de l'histoire,la nomenklatura s'est reconvertie en mafia redoutable contrôlant tout... bref... c'est le paradis sur terre,quoi...on peut continuer la magnifique énumération. Et ce ne sont pas mes nombreuses relations russes,azéries,roumaines (ayant fait leurs études en Russie dans ces deux derniers cas) qui me contrediront.La Russie est un pays pourri par le haut. Si ta femme est dans le même cas que mes amis,elle n'est pas venue en France pour se faire violence et quitter un pays magnifique où certains regrettent même le communisme...
Par besoin d'avoir vécu en Russie pour savoir ce qu'il s'y fait de beau... ce que je dis,chacun peut le vérifier en ouvrant "Etat du monde".


Je te parle de l'acces à l'information, et tu me parles de tout ce qui ne va pas en Russie, qui plus est avec des avis de gens qui ont "fuit" la Russie... c'est vrai, pas de doute, ils ont un avis parfaitement neutre sur la question !!! (PS : et non, ma femme n'a pas fuit la Russie !!!)

Tiens, tu veux vraiment parler du boss de Youkos ? Parles nous un peu de la manière dont il a accedé à ce poste... la manière dont il a construit sa fortune, etc...
Quand je serai grand, je ferai Ben Harper comme métier...

(histoire de pouvoir rester assis toute la journée ?)
De grâce !
Diam a écrit :
degrace a écrit :
Diam a écrit :
grenat a écrit :
Ce qui m'agace (comme tout le monde je suppose) c'est toute la censure, les gens sont même pas informé de ce qui se passe dans leurs propre pays, on en sait plus qu'eux.


Y'a énormément de conneries sur ce sujet, mais là, c'est le top...

Qu'est ce que tu en sais sur les informations en russie ? tu as des sources ???

Ayant une épouse russe, je peux te dire que ses parents étaient au courant bien avant nos chaines francaises et belges de la situation. Et ma femme ne consultait pas des sites francais ou belges pour se tenir au courant de la situations, mais des sites web russes bien plus précis et actualisés !!! Eh, ils ont bien évolués depuis la Pravda !!!!!!

Enfin, avec une telle somme de préjugés sur ce fil, faut s'étonner de rien...

"Il parait que...", "Moi j'suis sur que...", "Puisque j'vous l'dit que..."

A+
Diam

Ils ont bien évolué?
Leurs services de sécurité sont honteux,l'espérance de vie est catastrophique dans certaines zones,l'alcoolisme est à un taux des plus élevés du monde,l'armée est en décomposition,la démocratie n'existe pas(en Tchétchénie en particulier) le chef de l'Etat est un dictateur autiste qui emprisonne ceux qui financent les partis adverses (Mikhaïl Khodorkhovski pour ne pas le citer,patron de Yukos), qui fait exécuter les rédacteurs en chef trop insoumis ("accidents" d'hélicoptère célèbres,morts par balles...> vive la glasnost), qui refuse plusieurs jours l'aide internationale pour remorquer le Koursk, et qui ne se déplace même pas pour trois cent morts...
La mer de Mourmansk est une des plus grandes catastrophes écologiques de l'histoire,la nomenklatura s'est reconvertie en mafia redoutable contrôlant tout... bref... c'est le paradis sur terre,quoi...on peut continuer la magnifique énumération. Et ce ne sont pas mes nombreuses relations russes,azéries,roumaines (ayant fait leurs études en Russie dans ces deux derniers cas) qui me contrediront.La Russie est un pays pourri par le haut. Si ta femme est dans le même cas que mes amis,elle n'est pas venue en France pour se faire violence et quitter un pays magnifique où certains regrettent même le communisme...
Par besoin d'avoir vécu en Russie pour savoir ce qu'il s'y fait de beau... ce que je dis,chacun peut le vérifier en ouvrant "Etat du monde".


Je te parle de l'acces à l'information, et tu me parles de tout ce qui ne va pas en Russie, qui plus est avec des avis de gens qui ont "fuit" la Russie... c'est vrai, pas de doute, ils ont un avis parfaitement neutre sur la question !!! (PS : et non, ma femme n'a pas fuit la Russie !!!)

Tiens, tu veux vraiment parler du boss de Youkos ? Parles nous un peu de la manière dont il a accedé à ce poste... la manière dont il a construit sa fortune, etc...

Qui a dit que le boss de Yukos était un sain? Je me relis, mais ce n'est pas moi,il me semble... Je dis que c'est un sérieux rival de Poutine, et que son emprisonnement n'est pas un hasard... Mais peut-être soutiendras-tu le contraire... C'était un de ceux qui proposaient de voter pour quelqu'un d'autre, et ce n'est pas un mal en soi.
Ce ne sont absolument pas des avis de gens qui ont fui la Russie! Ce sont des données parfaitement objectives vérifiables par toute personne lettrée... confirmées par des gens que je connais qui ont vécu en Russie. A propos de "fuite" hem, formule-le autrement si tu veux,mais il est étrange que tous ceux qui ont les moyens de vivre ailleurs,de faire des études ailleurs le fassent.... surprenant,non? Pourquoi tant de mariages blancs aussi? Je suis réunionnais et je suis venu faire mes études à Strasbourg. Je pourrais dire que c'est parce que j'aime bien voyager. La réalité est toute autre. La fac de la-bas à mauvaise réputation. Si on transpose ça à la Russie,beaucoup de personnes que je connais sont venues dans l'espoir de faire l'ENA et de rentrer chez eux avec un bagage valorisant pour échapper aux marasmes économiques. Me diras-tu que les touristes russes sont plus nombreux que les immigrants russes? Même en comptant les mafieux de la côte d'Azur,non.
Pour ce qui est de l'accès à une information neutre,je me suis déjà exprimé.
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.

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