Sarkozy : coup d'état ?

...et ça a fait scandale en son temps!

on croit rêver !!!

mais qu'est-ce que tu crois ? qu'il existe UNE solution pour régler LE problème à COURT TERME ? sarkopen vous a tous envoûtés ou quoi ?

tu sais, le sujet est simple:

- y'a des racistes en france
- y'a des beurs et des blacks dans les cités
- dans les cités, des délinquants crament des bagnoles et le phénomène est durable et national
- tout acte de violence gratuite est condamnable, juridiquement, moralement
- chercher à comprendre ne veut pas dire chercher des excuses

ca c'est les données de base

l'approche du prisme ethnique est une approche hors sujet: le beur ou le black que je vois dans le métro parisien, il porte souvent la cravate et habite un appart' dans paris intra. donc à moins qu'on cherche aussi à se débarrasser d'eux (on commence par des étoiles jaunes dites ?) je vois pas bien la relation; mais certains esprits simples font cette relation, qu'ils soient racistes ou non

l'autre connerie c'est de ramenr les problème des banlieues à leur manifestation les plus spéctaculaires (agresssions, viols, drogue, etc...); alors on reprend au cas où certains capterainet toujours pas: le black o ule beur dans le métro parisien il doit sacrément bien cacher son jeu: employé de bureau, cadre étudiant ou commerçant le jour, délinquant ("racaille") la nuit.

donc tu vois, et ça ne s'adresse pas spécialement à toi, ce genre d'explication il faudra sans cesse la refaire, c'est aux racistes de trouver autre chose, pas à ceux qui tentent de rabâcher à des esprits simples que les amalgames sont stupides mais également dangereux.

donc il faut que ce gouvernement travaille, il faudra aussi que de futurs gouvernements travaillent ç des mesures en profondeur et pas à CT justement, il faudra bien trouver les moyens d'apaiser les banlieues parce que sinon le malaise va se répandre c aussi simple que ça

Pour moi Biz, sa phrase ne s'adressait pas directement, et uniquement, aux personnes à qui le ministre de l'intérieur à fait allusion dernièrement.

Ben oui, c'est pour cette raison que c'est largement plus scandaleux.

Donc se sont bien les termes employés par Sarkozy qui ont déclenché tous cela.Dans ce cas Sarkozy n'est pas raciste, mais veut éradiquer l'économie souterraine dans les cités de non droit, et préparer les élections présidentielles ? oki ou pas oki?

Pas seulement les termes, d'après moi. Il les aurait dit en conférence de presse, et hors les circonstances de la mort des deux mômes, il n'y aurait pas eu d'émeute, j'en suis presque convaincu.

La question est de savoir s'il savait qu'il allait provoquer une forme de soulèvement ou pas. Un homme si informé sur les stratégies de communication, une bourde pareille, ça m'étonne quand même... Ou alors c'est qu'il méséstimait le mal-être dans les balnlieues pour penser que ça allait passer sans heurt. Auquel cas c'est une faute politique grave et une méconnaissance de la population qu'il prétend à terme gouverner...

Je dis depuis le début que les paroles de Sarko ne m'ont pas choqué. Je ne vois pas où tu veux en venir

Je vais essaier de donner mon avis, une explication grossiere, sur le probleme qu'ont certains avec certains français d'origine maghrebine;
Le topic s'est focalisé un certain temps sur ce point.
Il y a eu des accusassions d'amalgames etc... c'est pas mon propos.
Je reprends le termes de Sarssipius qui parlait de bulle fantasmatique.
Certains amalgame ou pas , ont sous-entendu avoir plus de problemes avec les populations a l'allure maghrebine ou nord africaine, je pense qu'il y a une explication assez simple, dans le cadre de la "bulle fantasmatique" (expression culte et bientot copyrightée de Sarsiipius lol)
la FRance a un passé beaucoups plus douloureux avec ses anciennes colonies d'Afrique du nord qu'avec le reste de ses autres colonnies.
Il faut pas oublier que l'Algerie etait un departement français.
En gros je pense que ça explique le gonflement de la bulle fantasmatique chez les personnes de cette origine, point barre.
donc plus : c'est toujours les mêmes!! sans amalgames mais de lourds sous-entendus.
Sinon je suis assez d'accord avec ce qu'a dit Yazoo mais je reviendrais plutard, là j'ai du taf.
bon aprem a tous.

Nul part, je te posais juste une question, à laquelle tu n'as répondu qu'au tiers.

Les termes employés par sarkozy n'ont pas déclenché le tout... Ils y ont par contre participé au milieu d'un tas d'autres raisons... On oublie un peu vite la rumeur dans tout ça... A peine a-t'on su que les 2 gosses étaient potentiellement impliqué dans une course poursuite avec la police que la rumeur que les policiers les avaient abattus a circulé très vite... Puis celle que le 3ème gamin était décédé à l'hosto... Ca été la mèche du baton de dynamite... Et les propos de sarko ne sont qu'un des multiples composants de la dynamite elle même... Tout ce qui est décrit dans ce topic... Si ce n'est qu'effectivement une "poignée" de gamins incontrôlables se sont lancé dans une espèce de jeu vidéo télévisé grandeur nature avec tout ce que la jeunesse peut comporter de connerie



Ca paraît indéniable si ce n'est qu'il est difficile de délimiter les frontières du communautarisme (parlons de préférence communautaire) de celles de la xénophobie (qualifions le de "Que les étrangers restent chez eux") de celles du racisme (pas besoin de vous donner une définition du racisme)... Sarkozy raciste? Probablement pas... Je le situerai quelquepart entre communautarisme et xénophobie avec le fait qu'il a tout de même compris une chose importante c'est qu'il ne pourra pas renvoyer tous les étrangers et assimilés établis en France...

Ah ok au temps pour moi. Je ne doute pas que le but de Sarko est d'éradiquer l'économie souterraine. Comme pour n'importe quel ministre de l'intérieur. Les présidentielles, il les prépare depuis longtemps. Oki, donc
Bon c'est pas tout ça, mais j'ai cours moi aussi donc à pluche

Bon, ben on dirait bien que ma proposition pour discuter plutot des problemes que des solutions a fait un flop du tonnerre.

c'est pas tant que ça a fat un flop c'est que quelque part tout le monde les connait les solutions, plus de police, plus de moyens sociaux et educatifs, bref plus de thunes...
Perso j'avais emis mon avis sur la question il a un bail et il etait tres pessimiste du fait du manque de financements flagrant dont souffre nore etat providence.
M'enfin c'est pareil personne n'avait jugé bon de repondre.
L'etat a peu de blé c'est un fait il claque même plus qu'il a...
Il faudrait une politique de long terme qui commencerait disons en 1975 au commencement des difficultés economiques de notre pays...
C'est triste je suis synique en parlant de l'avenir de plein de gens mais je suis franchement pessimiste pour la france si il n'y a pas de rebond national vite (rien a avoir avec les ppropos de LEpen, c'est plus un elan face a la difficulté en oubliant les avantages de chacun et les elans corporatisites.).

Si c'est de la finesse par rapport à un manque (:mdr, Sinom tu à fé hune fotes

t'es pas le seul c'est la première fois que j'arrive à avoir une réponse, et en plus qui me satisfait.

Au temps pour moi n'est pas une faute.