Sarkozy : coup d'état ?

ah ok c'est du second degré là...

j'interviens pour la 1ère fois sur ce topic!! désolé je n'ai pas lu les 128 pages!

mais pour moi, le problème est si vaste et remonte à si longtemps!! oui, nous avons fait appel à une main d'oeuvre étrangère pour la reconstruction de la france aprés la guerre, notre erreur a été d'avoir construit ces cités sans dimension humaine; de ne pas avoir assez pris en charge l'éducation de ces gens (apprentissage de la langue, règles citoyennes etc...) mais dans le même temps, la différénce de culture est énorme, la religion, le mode de vie, ne serait-ce que la condition des femmes, les hommes leur donnent si peu de liberté, comment pourraient elles avoir de l'autorité sur leurs fils!

nos politiques sont également responsables de ce chaos, sous-prétexte de ne pas vouloir être taxés de racistes, ils ont été laxistes! comment faire marche arrière aujourd'hui!
notre société de consommation est aussi en cause, l'argent est partout présent et ce qui en ont moins sont prêt à tout pour en obtenir!

le système éducatif aussi, des enfants sortent de l'école primaire sans savoir lire ni écrire, et les parents qui n'ont pas reçu une instruction suffisante, qui parfois parlent à peine la langue, ne peuvent pas suivre! alors ils suivent des cursus d'apprentissage tant bien que mal, comment peuvent-ils trouver du travail dans ces conditions, ils parviennent quelques fois tout juste à s'exprimer! il n'ya qu'à observer ce qui se lit ici sur ce forum, l'orthographe et la grammaire laissent parfois à désirer, personne n'est irréprochable, moi le premier, mais quand même...

par contre ce que je n'arrive pas à comprendre c'est pourquoi, les ethnies précédentes ont réussi à s'intégrer (et je revendique le mot), ma femme est d'origine italienne, une partie de ma famille originaire de pologne, et malgré les difficultés, ils ont baissé la tête et bossé, mais ils étaient heureux d'être arrivés en france; pourtant il n'y avait pas d'aide sociale à l'époque! aujourd'hui le RMI est un dû. je pense que eux avaient compris qu'ils avaient d'abord des devoirs envers le pays d'accueil avant d'avoir des droits!

la colonisation de l'afrique a été faite par des blancs, qu'ils soient francais (algerie...) belges (congo...) néelandais,anglais.... tous ces européens qui ont pensé que les africains avaient sérieusement besoin d'etres "civilisés" et par la meme occasion ils ont pensés que par gratitude les africains pourraint leur donner leurs pays, enfin non, les européens ont simplement divisé l'afrique en pays biens carrés pour mieux se les partager. tu trouveras surement pleins de nuances la dedans, mais ce que je veux dire a la base et que tu ne semble pas avoir compris, c'est que les blancs se sont sentis supérieurs aux autres avant tout le monde, c'est tout. et que c'est peut etre ca qui est a la base du probleme actuel.

c'est pas la peine d'etre agressif, je n'ai pas la science infuse, je participe juste au débat

Et bien, voilà, un autre pan du débat, et quelque part, je te rejoins : que ce soit les anglais, qui ont spolié les indiens d'Amérique, les Européens, qui ont voulu "civiliser" les pays africains, soi disant (mais avant tout, empocher les richesses qui s'y trouvent), ou bien encore les problèmes qu'on connaît actuellement, c'est peut être le début d'une explication pas si conne qui prouverait que si chacun restait gentiment chez lui, tout se passerait bien....
N.B. pour l'intelligensia bien pensante qui lirait encore des propos racistes, n'oubliez pas que j'ai également cité nos pays (et le notre n'était pas en reste quand il s'est agi de piller le Congo)

C'est con, avec ce genre de raisonnement, la France n'aurait pas eu de Brel, d'Aznavour, de Montand ... mais aussi pas d'Halliday ni de Sarkozy . Brillant!

On ne te demande pas de t'adapter Valleyman. Mais quand je vois des personnes qui commencent à fustiger parce que les musulmans ne mangent pas de porc par exemple, je me dis personnellement c'est quoi cet exemple de merde? Un végétarien, tu vas l'exclure? Quelqu'un qui a fait le choix de ne pas fumer, ou de ne pas boire d'alcool, pareil, tu vas dire qu'il ne fait pas partie de ta bande?
Il y a une loi, c'est celle de la République, et tout citoyen doit s'y tenir. Point final. Maintenant, dans cette République, on a le droit de cultiver ses différences, mais aussi le devoir de ne pas les envahir les autres avec. C'est vrai! Mais il y a un autre devoir que beaucoup oublient, celui de ne pas les juger par rapport à eux-même. C'est tout ce que je dis.
Le dernier point que je voulais mettre en valeur c'est qu'au final, tout le monde aime se taper sur la figure, il n'y a même pas besoin de se dire que tout ça vient des "étrangers". Quand tu entends "sale parisien" ou "sale marseillais" (j'ai rien contre ces villes, c'est juste un exemple...), je crois que tout est dit, non?

C'est con, avec ce genre de raisonnement, la France n'aurait pas eu de Brel, d'Aznavour, de Montand ... mais aussi pas d'Halliday ni de Sarkozy . Brillant!

bon je vais me faire d'ami sur coup la je le sens ...
D'une , je sais pas qio a parler de porc etc ...

Mais dites moi , vous , vous decririez un francais aux autres gens du monde comme :
"quelqu'un qui ne mange pas de porc par religion "
"quelqu'un qui fait le ramadan"
"quelqu'un qui croit en allah"
"quelqu'un qui est musulman"
"quelqu'un qui n'as pas le droit de boire de l'alccol par religion "
"quelqu'un pour qui la messe se fait sans une mosquée"
et j'en passe ... ????

SAns dec , je vois deja tous ceux qui vont me traiter de raciste mais faut pas déconner , meme, vous , si vous partez vivre chez eux , tout en continuant de manger du porc , d'etre catholique etc , vous seriez jamais arabe ....

Alors a moins que la nationalité de quelqu'un s'arrete juste a ce qu'il y a marqué sur sa carte d'identité ....

SAns dec , je vois deja tous ceux qui vont me traiter de raciste mais faut pas déconner , meme, vous , si vous partez vivre chez eux , tout en continuant de manger du porc , d'etre catholique etc , vous seriez jamais arabe ....

bon je vais me faire d'ami sur coup la je le sens ...
D'une , je sais pas qio a parler de porc etc ...

Mais dites moi , vous , vous decririez un francais aux autres gens du monde comme :
"quelqu'un qui ne mange pas de porc par religion "
"quelqu'un qui fait le ramadan"
"quelqu'un qui croit en allah"
"quelqu'un qui est musulman"
"quelqu'un qui n'as pas le droit de boire de l'alccol par religion "
"quelqu'un pour qui la messe se fait sans une mosquée"
et j'en passe ... ????

SAns dec , je vois deja tous ceux qui vont me traiter de raciste mais faut pas déconner , meme, vous , si vous partez vivre chez eux , tout en continuant de manger du porc , d'etre catholique etc , vous seriez jamais arabe ....

Alors a moins que la nationalité de quelqu'un s'arrete juste a ce qu'il y a marqué sur sa carte d'identité ....

Mais dites moi , vous , vous decririez un francais aux autres gens du monde comme :
"quelqu'un qui ne mange pas de porc par religion "
"quelqu'un qui fait le ramadan"
"quelqu'un qui croit en allah"
"quelqu'un qui est musulman"
"quelqu'un qui n'as pas le droit de boire de l'alccol par religion "
"quelqu'un pour qui la messe se fait sans une mosquée"
et j'en passe ... ????

SAns dec , je vois deja tous ceux qui vont me traiter de raciste mais faut pas déconner , meme, vous , si vous partez vivre chez eux , tout en continuant de manger du porc , d'etre catholique etc , vous seriez jamais arabe ....

Alors a moins que la nationalité de quelqu'un s'arrete juste a ce qu'il y a marqué sur sa carte d'identité ....

Au 19è siècle, il y avait les pauvres. On disait dans les hautes sphères bien pensantes que ces gens étaient sales, mal éduqués, dangereux... oooooh! Surprise, c'était des franco-français (faut se mettre à hauteur du débat)! Ben zut alors, on dirait presque des "arabes"!
Il faudrait que vous relisiez des manuels d'histoire de temps en temps, juste pour vous rafraîchir la mémoire. Les discours sont toujours les mêmes, ils s'adaptent juste à leur époque appremment...

Au 19è siècle, il y avait les pauvres. On disait dans les hautes sphères bien pensantes que ces gens étaient sales, mal éduqués, dangereux... oooooh! Surprise, c'était des franco-français (faut se mettre à hauteur du débat)! Ben zut alors, on dirait presque des "arabes"!
Il faudrait que vous relisiez des manuels d'histoire de temps en temps, juste pour vous rafraîchir la mémoire. Les discours sont toujours les mêmes, ils s'adaptent juste à leur époque appremment...

... je sais pas pour toi , mais j'ai pas vécu cette époque.
Si les discours s'adaptent, apparemment tu devrais faire comme eux et vivre à ton époque également.