puisqu'il faut te faire un dessin, voici mes dernières interventions :
caribou71 a écrit :
Redstein a écrit :
caribou71 a écrit :
non je pars de l'idée que les pratiques extrêmes, qu'elles soient religieuses ou alimentaires, sont néfastes dans une société où chacun est sensé faire preuve d'un minimum de flexibilité pour pouvoir vivre ensemble en harmonie.
Si ton idée de l'harmonie est qu'on mange tous la même chose que toi, on est mal barrés.
caribou a écrit :
ce n'est pas pour rien que le terme "extrême" revient souvent dans la discussion.
CQFD
l'idée de l'harmonie est de vivre ensemble, et si pour se faire, j'accepte d'aller avec le copain vegan dans son resto mangeur un faux steak de quinoa, je trouverais normal qu'il accepte de m'accompagner dans un resto plus traditionnel, et qu'il ne fasse pas une maladie si un peu de lait, un œuf ou du beurre ont été utilisés pour cuisiner son plat.
Mais ce n'est pas gagné.
caribou71 a écrit :
jimfire a écrit :
Forcer quelqu'un à manger un truc dont il n'a pas envie, c'est pas plutôt ça l’extrême ?
Tant qu'on ne te force à rien, qu'est ce que ça peut te faire ??
Tu imagines qu'un non fumeur se grille une clope pour accompagner les autres et ainsi faire preuve d'un peu de souplesse ?
Quant à ton utilisation du mot "déviant", c'est vraiment super limite tellement c'est chargé d'une histoire malsaine dans certains autres domaines. En fait, on se demande ce que tu viens faire "ici" puisque tout ça ne semble pas t’intéresser (sans animosité, hein !) ?
tu parles de quoi ?
mettre un quote sans texte est difficile à interpréter ?
je ne force rien, mais quand entre collègues ou dans un contexte professionnel tu es invité quelque part pour manger, reconnais que le veganisme amène des problèmes, tellement ça limite les possibilités de repas dans l'énorme majorité des restaurants.
Même chose quand u invites 10 personnes chez toi, tu fais un plat commun, un dessert commun, c'est quand même chaud de cuisiner à part sans oefs, beurre, lait pour le seul vegan de l'assemblée.
C'est là que je dis qu'un minimum de souplesse d'esprit est le bienvenu.
Pour le mot déviant, j'assume le côté provocateur du terme employé, mais ça correspond parfaitement au veganisme appliqué dans notre société.
Si après vous essayez me coller des interprétations nauséabondes, c'est votre problème.
Et les topics sont faits pour échanger, ne sont les propriétés de personnes, les avis pour et contre sont admis.
Il me semble argumenter un minimum, et avoir un avis nuancé.
je n'ai rien contre le veganisme, si il est pratiqué avec bon sens et un minimum de modération. Même combat avec les religions.
caribou71 a écrit :
fabh a écrit :
caribou71 a écrit :
l'idée de l'harmonie est de vivre ensemble, et si pour se faire, j'accepte d'aller avec le copain vegan dans son resto mangeur un faux steak de quinoa, je trouverais normal qu'il accepte de m'accompagner dans un resto plus traditionnel, et qu'il ne fasse pas une maladie si un peu de lait, un œuf ou du beurre ont été utilisés pour cuisiner son plat.
Mais ce n'est pas gagné.
Sauf que toi tu manges des légumes, des féculents, etc. (enfin j'espère, sinon tu dois avoir de sacré carences si tu ne manges que de la viande).
Donc aller dans un resto vegan ne fait pas entorse à ton mode de vie et ta façon de te nourrir (au pire, tu ne trouves pas ça bon). Tu n'as jamais mangé un plat de pates avec que de la sauce tomate? Tu manges de la viande à TOUS les repas?
Je ne suis absolument pas vegan et pourtant je trouve aussi que tu dis un peu n'importe quoi...
je ne mange pas de la viande à tous les repas, non.
La différence c'est que moi je mange de tout, et j'accepte donc de m'adapter à une majorité de plats. A l'inverse du vegan qui ne mange quasi rien de ce qu'on retrouve dans les 9/10 des établissements.
Je ne refuse rien, ne rejette rien, contrairement au vegan qui lui refusera de manger à tel ou tel endroit.
Dans un contexte privé, je m'en fous, dans un contexte social ou professionnel plus large, ça amène des questions.
caribou71 a écrit :
donc je suis extrémiste parce que je trouve qu'un vegan qui vit dans une société où la culture culinaire est à 99 % omnivore, doit parfois faire preuve de souplesse ?
c'est assez incroyable
encore une fois, soit vous faites le choix de vous adapter un minimum au milieu dans lequel vous évoluez, soit vous vivez en marge de la société.
Et si tu lis bien, je ne suis pas contre le veganisme, je suis nuancé.
Toi et Redstein voyez les choses de manière tranchée, soit c'est vegan friendly ou bien pas du tout.
caribou71 a écrit :
fabh a écrit :
caribou71 a écrit :
La différence c'est que moi je mange de tout, et j'accepte donc de m'adapter à une majorité de plats.
Bah non. Toi tu n'as pas a t'adapter, justement. C'est ça que t'as pas l'air de comprendre.
Manger dans un restaurant vegan ça ne change rien à ton mode de vie. Ca ne va pas l'encontre d'un idéal auquel tu crois. Ca ne te rendra pas malade (enfin, sauf si ils te filent des trucs dégueulasses, mais c'est une autre histoire).
Les poivrons me rendent malade. Donc je n'en mange pas. Je demande toujours au restaurant si il y en a dans les plats. Et si quelqu'un a fait des poivrons à diner je leur dirais, je m'excuserais, et je n'en mangerais pas. Je vais pas me rendre malade car Madame Monchu a fait des poivrons. Je mangerais du pain. Tant pis pour moi. Et si ils ne comprennent pas, bah tant pis pour eux.
si j'accepte de manger vegan, je m'adapte, ne fusse que le temps d'un repas.
S'imposer un style de vie qui va à l'encontre de la majorité des pratiques du milieu dans lequel tu vis amènera toujours des complications.
Et face à ces complications, tu as le choix de laisser un peu de mou, ou de rester fixé dans ta ligne de conduite de manière rigide.
C'est ça que je dénonce.
Pour ton exemple du poivron, tu oublies juste de rajouter les autres 50 ingrédients les plus utilisés dans la cuisine de tous les jours, ça fait une énorme différence.
alors, où est-il indiqué que je veux "forcer les vegans à manger de la bestiole" ???
nulle part.
merci et au revoir.
