Vos dix plus grands films...

Rappel du dernier message de la page précédente :
bloodsugah
Ticouyon a écrit :

En ce qui concerne la passion du Christ, tout cela n'est que ton avis...
Tu peux me citer les inexactitudes dont tu parles ? Moi, j'ai trouvé que dans l'ensemble, Gibson s'en sortait très bien. Et puis la violence est dans le titre : Passion, vient d'un mot latin et veut dire souffrance ! C'est tout à fait ce qu'à montré Gibson dans ce film...
Je n'ai pas eu l'impression que Gibson cherchait a "donner une morale puante" comme tu le dis...(ni a donner une quelconque morale d'ailleurs) mais il nous donne juste sa vision des choses concernant le chemin de croix, et je trouve que c'est réussi ! Le film choque par sa violence, et c'est normal ! Ici, la violence est tout sauf gratuite...il montre juste...la souffrance du Christ. Je pourrais te citer plein de films où la violence est réèlement gratuite, et où le film est lui même est réèlement inutile et médiocre ( à mon avis)....ex: irréversible :simplement imbuvable !
En fait, j'ai aimé la passion du Christ car c'est la première fois que j'ai vraiment eu l'impression de comprendre ce que le Christ a ou aurait (ça dépend de nos croyances) pu endurer...


Ce film est par définition moyen-ageux. Il prétend se contenter d'evoquer que les faits avérés alors que c'est une lecture bien littérale de l'evangile de St Paul, ce même qui, écrit pendant le rejet des chrétiens par le peuple d'Israël jusqu'en 70 (la subjectivité aura bien travaillé), a servit d'argumentaire aux "persecutions" de chretiens envers les juifs bien plus tard au Moyen-âge.
Il n'y aurait pas eu de problêmes si Gibson avait prétendu faire de la théologie, or il ne franchit pas ce fameux cap propre a la civilisation moderne qui impose une reflexion avant de prendre comme argent comptant les textes religieux.tout comme on le faisait en grandes périodes d'obscurantisme.
Pour l'athé, et de facon froidement historique, la mort de Jésus n'a pas eu cette importance sinon celle d'un perturbateur exécuté de plus.
Et ca aurait été déja pas mal qu'il ne se contente que de la théologie non assumée or il interprete aussi. Pilate est un faible dont l'autorité est écrasé par le Sanédhrin alors que c'est un despot qui avait stoppé plusieurs shismes religieux ( ), Hérode est une folle ridicule a perruque, les soldats Romains sont alcooliques, idiots, haineux et peu avares de zele, les juifs complotent facon lobby moderne, Judas se pend a coté d'une charogne, etc...
Au dela de ca le film est une complaisance dans la violence, l'esthetisation extreme a effets de style facon MTV de la souffrance de Jesus est extremement douteuse. Et vas-y que je te colle un ralentis sur sa chute, et un autre, et un autre, oh! regardez on voit ses côtes! La goute Matrixienne, la photographie pompeuse, etc.... Même les réalisateurs de Alerte a Malibu ont du passer le cap des ralentis a outrance.
C'est manichéen au possible, ca a des airs de recherche absolue de coupable, on y voit pas l'ombre d'un début de quete spirituelle, juste cette pensée d'un homme que l'on voit par flashback directement mise en paralelle avec sa transformation progressive en viande avariée par une humanitée stupide et haineuse.
Gibson est fasciné par la violence, on l'a aussi vus la magnifier dans Braveheart, c'est incompatible avec sa prétendue foi, sinon une foi moyen-ageuse.
La cruauté est trés commune a l'être humain, la quête de Jesus ne l'est pas, en faire la surenchere c'est une facon de traiter simplement infantile, bucheronne et revencharde.
La quête spirituelle absolue qui necessite la souffrance, la violence des autres pour être reconnue est ce que j'apelle une morale puante et bancale.

Bon ensuite les aberrations, beaucoup sont discutables certes. Je ne suis pas asser érudit pour les confirmer toutes. Seulement, Jésus, dans le film, arreté par les Juifs et jugé par le Sanedrihn aurait, dans la logique du film été lapidé (punition Juive). Le reste que je puisse trouver est détail : Le choix de l'Araméen est discutable, c'était une région au carrefour d'un tas de cultures, les costumes des soldats romain on fait hurler de rire les historiens, ils ont juste une centaine d'année d'avance, le chemin vers la crucifixion se faisait avec seulement le tronc, etc....
Mais c'est vrai que c'a n'as pas grande importance.
Doc Loco
bloodsugah a écrit :

Gibson est fasciné par la violence, on l'a aussi vus la magnifier dans Braveheart, c'est incompatible avec sa prétendue foi, sinon une foi moyen-ageuse.


J'ai bien peur que là réside effectivement le problème - Gibson, pour qui je ne peux m'empêcher d'avoir de la sympathie au vu de nombre de ses films (et pourtant c'est vrai qu'en revoyant Braveheart, on y distingue les prémices de la Passion et une fascination morbide pour la souffrance), a commis l'erreur manifeste d'oublier qu'il est un acteur, pour utiliser son statut pour faire passer les idées de l'homme Gibson, qui est beaucoup moins intéressant que l'acteur hélas; Travolta a fait la même bévue avec l'hilarant Battlefield Earth et on peut espérer que Tom Cruise se montrera plus malin que les deux précités en ne faisant PAS à son tour son film sur la scientologie.

Par contre, je tiens à défendre Annaud, du fait de deux de ces films qui m'ont jadis fort touché, je pense au "Nom de la rose" (je sais qu'on peut arguer de la "trahison" de l'ouvrage d'Eco, mais je pense qu'il n'y avait guère moyen d'en faire un meilleur film en deux heures) et à "La guerre du feu" - dans ce dernier, on peut effectivement voir de la naïveté et du sentimentalisme hors de propos, mais il faut le voir comme une fable et là ça prend tout son sens. Par contre, il faut bien reconnaître qu'ensuite Annaud a baissé de régime - déjà "L'amant" n'est qu'un bel écrin, "L'ours" est touchant mais abominablement manichéen et ne parlons pas des "Deux frères" - mais il est encore capable de beaux sursauts comme "Stalingrad" effectivement.
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

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Karadoc
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moi j'ai aimé deux frères ! C'est un grand dépaysement, et je trouve qu'il a réussi à en faire une sorte de conte pour enfant ! En fait, c'est ça que j'aime chez Annaud: il peut tout faire ! De l'Amant à Stalingrad, en passant par l'ours ou "le nom de la rose". Je pense sincèrement que c'est un grand réalisateur !


Sinon, pour en revenir au film de Gibson, je n'y ai pas vu tout cela...En fait je n'ai pas cherché à analyser quoi que ce soit en le regardant, car après les critiques que j'avais entendu, je m'attendais à vraiment trouver ça minable, sans intérêt etc mais en fait pour moi c'est tout le contraire !
Gibson a transposé au cinéma un passage d'un livre qu'il a, soit, mis a sa sauce, mais cela ne me dérange pas plus que cela...j'ai, encore une fois trouvé l'adaptation excellente.
C'est le genre de film qu'on aime ou qu'on déteste, et je pense que c'est ça un grand film !
20th Century Boy
et "coup de tête" du même JJ Annaud... j'adore!!!

"trinquant; trinquant, trinquant, but,but,but!!!"
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Ogier
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Y en a tellement qu'on va tricher un peu et enlever les grands classiques, tarantino, spielberg, kubrick, jarmush, scorsese, max pecas etc

-The Rocky Horror Pitcure Show et Cry Baby pour les comédie musicales, chicago se défend très bien aussi.
-Les films de Kusturica en général et "la vie est un miracle" et "le temps des gitans" en particulier.
-La jeune fille à la perle
-Les especes d'études humaines que sont des films comme Ghost World et Happiness.
-Tous les films des années 80 (pour la plupart) qui constituent la base de notre culture si on peut appeler ça comme ça. (retour vers le futur, ghostbusters, indiana jones, gremlins, les 3 bons star wars, les visiteurs etc etc)
-Les Monty python....oeuvre complète.
-Dark cristal
-Le grand détournement: la classe américaine
- Inkorrectes (un film porno qui se veut aussi film d'auteur.....un grand moment de cinéma)
Tu es taillé comme une allumette et transparent devant les filles? Achete ma méthode de Banjo Electrique et devient toi aussi un artiste torturé qui respire le mal de vivre et le mystère!
Ogier
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Y en a tellement qu'on va tricher un peu et enlever les grands classiques, tarantino, spielberg, kubrick, jarmush, scorsese, max pecas etc

-The Rocky Horror Pitcure Show et Cry Baby pour les comédie musicales, chicago se défend très bien aussi.
-Les films de Kusturica en général et "la vie est un miracle" et "le temps des gitans" en particulier.
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20th Century Boy
Par contre, évite de tricher sur la taille de ton avatar parcequ'on va te le supprimer.
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Van
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-Jurassic Park (seulement le premier)
-Requiem For a Dream
-Big Fish
-Pulp Fiction,Kill Bill (enfin les tarantino quoi)
-L'étrange Noël de Monsieur Jack (puis tous les burton en fait)
-Stargate
-Sin City
-Seven
-Sleepers
-Grease

Voilà j'en ai mis dix mais y'en a sûrement d'autres mais là comme ça je vois pas trop
Close the World.Open the exit.
De grâce !
Les Almodovar, les Allen.
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
Che Gue Natha
Alors je sais pas si il y en aura 10 mais je vais mettre là les films qui m'ont vraiment plu :
- La ligne verte
- Il faut sauver le soldat Ryan
- Minority Report
- La trilogie du seigneur des Anneaux
- Kill Bill (I et II)
- Gladiator
- Shrek
Qu'est ce qui est jaune et qui attend?
JONATHAN!!!

http://www.myspace.com/bodiesandsheeps
papipede_bateur
alors comme tt le monde,"en bordel total,avec des oublis certains":
-L'Effet Papillon & Identity
-Pulp fiction,reservoir dog,True romance,KillBill I&II,(Tarantino,quoi...)
-L'auberge espagnole
-Brain Dead, Evil Dead et Ghosts of Mars!!!(pour le délire)
-La guerre du feu
-Les gaous(ben oui,c'est un JM Poiré bien concon mais je l'adore!)
-Les Shreks
-Full Metal Jacket & Soldat Ryan
-The Wall

Bon y'en a plus de 10 mais Bon...

Maintenant les films qui n'ont pu trouver grâce à mes yeux(autrement dit que je considère comme des navets):
-La Mentale(jamais vu un tel navet!!!le pire du pire!!!La palme!!)
-Godzilla
-Le ciel, les oiseaux et ta mère
-Tous les "Taxi"
-Dancer in the Dark(ce film est paraît-il génial mais moi il me fout la gerbe ac les gros mouvements de caméra de von trier)
www.toadstool-fr.com

http://supgof.free.fr

Pisser dans la neige,c'est bien...
Chier dans la neige,c'est mieux!!!

L'été revient,c'est la merguez party attitude!
Karadoc
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Papipédé_bateur a écrit :
alors comme tt le monde,"en bordel total,avec des oublis certains":
-L'Effet Papillon & Identity
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-La guerre du feu
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-La Mentale(jamais vu un tel navet!!!le pire du pire!!!La palme!!)
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-Dancer in the Dark(ce film est paraît-il génial mais moi il me fout la gerbe ac les gros mouvements de caméra de von trier)



aaaahhh des daudes ça, c'est pas ce qui manque !!!! Sami nacéri est presque un spécialiste !!!!
flomarceau
Mes dix plus grands films

The Great rock n roll swindle
Las vegas parano
2001, l'odyssée de l'espace
The shining
Bread and Roses
Dirty pretty things
Pi
La cité de la peur
la Haine
Le plus beau métier du monde
et en bonus, exaequo quoi, je dis Dupont Lajoie

Dans la catégorie nanard :

Taxi 1 2 3
True Lies
60 sec chrono
fast and furious
Too fast, too furious
max pécas pour l'intégralité de son oeuvre (quoi que yavait une dimension déconne qui pourrait nous faire dire que le mec était même pas sérieux, pas comme les précédents qui se prennent au sérieux).
Les films avec JC VanDamme
Arack Attack
Welcome to the Jungle
A man Call hero, super kitch !!!
"she said I'll throw myself away..."
20th Century Boy
je trouve scandaleux que Max Pecas soit toujours cité mais jamais Philippe Clair!!! L'auteur de "Rodriguez au pays des merguez" ( adaptation du Cid version pied noir...), "par où t'es rentré, on t'as pas vu sortir", "plus beau que moi tu meurs", "tais toi quand tu parles" etc... mérite sa place au panthéon!!!
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Karadoc
  • Vintage Total utilisateur
20 century boy a écrit :
je trouve scandaleux que Max Pecas soit toujours cité mais jamais Philippe Clair!!! L'auteur de "Rodriguez au pays des merguez" ( adaptation du Cid version pied noir...), "par où t'es rentré, on t'as pas vu sortir", "plus beau que moi tu meurs", "tais toi quand tu parles" etc... mérite sa place au panthéon!!!



Le Cid version Pied noir !!!!!
De grâce !
Ticouyon a écrit :
Papipédé_bateur a écrit :
alors comme tt le monde,"en bordel total,avec des oublis certains":
-L'Effet Papillon & Identity
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-La guerre du feu
-Les gaous(ben oui,c'est un JM Poiré bien concon mais je l'adore!)
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Bon y'en a plus de 10 mais Bon...

Maintenant les films qui n'ont pu trouver grâce à mes yeux(autrement dit que je considère comme des navets):
-La Mentale(jamais vu un tel navet!!!le pire du pire!!!La palme!!)
-Godzilla
-Le ciel, les oiseaux et ta mère
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" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.

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