RENAMED: VERNIS NITRO ET AUTRES TYPES DE VERNIS

achille
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    achille
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bon, topic qui etait mal parti, mais ceux que ca interressaient pas ont fini par le deserter, j"explique donc au fil des pages, les differents types de vernis et leur utilisation.

n'hesitez pas a poser des questions, je partagerai volontiers l'experience que j'ai acquise apres 15 ans passés dans une société qui fabrique et commercialise tous types de produits industriels a destination de la finition du bois (des teintes donc, des vernis, des laques et tout le toutim).


quelques points rapides:

la structure d'un nitro est aussi rigide que celle d'un polyuréthane, ou d'un poliester, le nitro s"ecaille en grosses plaques ce qui montre sa rigidité.

c'est un vernis fragile, qui jaunit, qui craint les differences de temperature et d'humidité, et resiste rarement aux taches de la bonne mousse que vous savourez entre deux morceaux.

bref, c'est un vernis simple et economique (le moins cher des vernis pro), facile a utiliser, sans pertes et qui n'apporte les avantages qu'au fabricant qui minimise ainsi ses couts.

les puristes aiment ca car les guitares des 50' et 60' (pas toutes) etaient vernies avec ca, mais dans les fifties l'utilisation du poliester est apparue, auparaavnt il n'yavait pas le choix.

donc de grace, arretez de vanter les merites du cellulo, sinon on finira par parler de la gomme laque a la lave du vesuve utilisé par stradivarius.....
je vais rien mettre la......ah si.........ben, non ..
tous les champignons sont comestibles, au moins une fois .... :D
si ca continue faudra qu'ca cesse!
enguy
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    enguy
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Entièrement d'accord avec toi. De toute façon, il me semble que tous les vernis se valent, et à la limite, on s'en fout, tant que la gratte sonne...
OutlawHeart
C'est révoltant.
"Beneath your dancing feet are the tombs of tortured men - Thus does the Red Death rebuke your merriment !"
achille
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    achille
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OutlawHeart a écrit :
C'est révoltant.


je vais rien mettre la......ah si.........ben, non ..
tous les champignons sont comestibles, au moins une fois .... :D
si ca continue faudra qu'ca cesse!
enguy
  • Custom Cool utilisateur
  • #5
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    enguy
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On croirait une bande de vieux en train de s'engueuler car ils perdent au bridge ou je me trompe ?
achille
  • Vintage Méga utilisateur
  • #6
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    achille
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non, c'est juste un de mes coups de gueule, j'en fais de temps en temps.

en fait ca n'attend aucune réponse, c'est juste un cri de dépit!
je vais rien mettre la......ah si.........ben, non ..
tous les champignons sont comestibles, au moins une fois .... :D
si ca continue faudra qu'ca cesse!
melodymaker
achille a écrit :
non, c'est juste un de mes coups de gueule, j'en fais de temps en temps.

en fait ca n'attend aucune réponse, c'est juste un cri de dépit!


un nitro se barre en plaque si t'as une pelle de merde, sur ma gibs de 63, aucun soucis, sinon ouais, ça aime pas la bière, mais ça se répare nickel au vernis à ongle, contrairement à vos PU de daubes
Doc Loco
Après, la réparation d'un vernis nitro, c'est autrement plus facile qu'un vernis polyester (et donc nettement moins cher).
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
melodymaker
Doc Loco a écrit :
Après, la réparation d'un vernis nitro, c'est autrement plus facile qu'un vernis polyester (et donc nettement moins cher).


laisse les doc, un jour il comprendront quand il auront un éclat de 5 cm dans leur fendère
Nico_las
melodymaker a écrit :
achille a écrit :
non, c'est juste un de mes coups de gueule, j'en fais de temps en temps.

en fait ca n'attend aucune réponse, c'est juste un cri de dépit!


un nitro se barre en plaque si t'as une pelle de merde, sur ma gibs de 63, aucun soucis, sinon ouais, ça aime pas la bière, mais ça se répare nickel au vernis à ongle, contrairement à vos PU de daubes


PU, daube ? T'as d'autres généralités dans ce style en stock ?
EDIT :
Quand j'ai repeint ma guitare, je suis allé chez un grossiste en vernis. Il m'a fait un peu le topo sur toutes ces histoires et je l'ai bien fait marré.

Il m'a aussi confirmé que le nitro est bien plus rigide et cassant qu'un polyu, MAIS que derrière les appellations (nitro/pu/...) on peut y fourrer n'importe quoi selon la composition du vernis.

Donc entre un nitro encore fabriqué aujourd'hui et un nitro des années 50, il y plus qu'un monde. Toujours dixit un gars qui a 30 ans de brassage de vernis derrière lui.
Doc Loco a écrit :
Après, la réparation d'un vernis nitro, c'est autrement plus facile qu'un vernis polyester (et donc nettement moins cher).

on s'en branle de toute façon on répare pas ça fait ouintège
melodymaker a écrit :
Doc Loco a écrit :
Après, la réparation d'un vernis nitro, c'est autrement plus facile qu'un vernis polyester (et donc nettement moins cher).


laisse les doc, un jour il comprendront quand il auront un éclat de 5 cm dans leur fendère


voir réponse au dessus
joeydeedeemarky
bah... comment dire
le vernis nitro ,c'est clairement du "bas de gamme" en tant que produit

maintenant ;c'est aussi une peinture hyper dure a travailler correctement ,et quand c'est réussi ,le résultat est incomparable, en terme de toucher , en rendu sonore
le produit ne fait pas le résultat...

(de toute façon ,maintenant ,c'est la peinture a l'eau le must en auto ,en tout cas c'est obligatoire)
achille
  • Vintage Méga utilisateur
héhé,

je me permet d'en parler car je bosse dans une boite ou on fabrique tous types de vernis, pour l'industrie du bois dont font partie les fabricants de guitares.

@ melodymaker: la gratte n'a rien a voir avec le vernis, une pelle a 2000 euros avec un vernis a 2,5 euros le litre a autant de risque de peler qu'une pelle a 150 euros avec le meme vernis.

le cellulo c'est du nitrocoton dissout dans des solavnts dans lequel on ajoute un plastifiant pour que cela fasse une pellicule homogene et filmogene.

on peut jouer sour les parametres, le type de cellulose, la quantité de plastifiant, mais ca reste du cellulo, et la qualité est plus dans le toucher et la tension que dans la compossition elle meme.

@ doc loco : en fait la réparation de tous les types de vernis est quasi identique, la difference est que avec un polyester on a souvent des grammages importants (300 a 500 g /m2 ) ce qui fait une couche tres epaisse , et un impact donne une epaisseur difficilement rattrappable sans enduit, en effet.

la grosse difference entre les types de vernis reside dans l'extrait sec:

- un cellulo: pour 100 g de vernis appliqué par metre carré, une fois sec il en reste entre 18 et 25 maxi, donc pellicule tres fine.

- un PU : pour 100g appliqués , on se retrouve avec 25 a 45g de produit sec /M2 = couche moyennement epaisse

- un polyester: ca va jusqu'a 70/ 75 g de sec pour 100g de produit liquide applique: couche épaisse.

chacun a ses avantages et ses inconvenients; le cellulo est pas cher et pas de melange a faire, durée de vien en pot infinie.

le P U necessite un melange de 2 composants: une resine et un isocyanate (durcisseur) , la durée de vie en pot est de quelques heures un fois le melange réalisé.

le polyester fait entrer 3 produits: resine, accelerant, catalyseur. durée de vie tres courte (quelques minutes, on utilise souvent des pompes avec des pistolets ou e melange se fait en sortie, ainsi on n'est pas limité par la durée de vie du mélange.

bref, on dit ce qu'on veut, le cellulo est un vernis comme un autre qui n'apporte aucune plus value sur un instrument, et pour etre clair, pour les manches je prefere sans vernis
je vais rien mettre la......ah si.........ben, non ..
tous les champignons sont comestibles, au moins une fois .... :D
si ca continue faudra qu'ca cesse!
Nico_las
Le professionnel, grossiste en vernis me disait que l'on pouvait toujours vendre des produits à partir du moment ou ils sont spécialisés.

Exemple : Produit nautique et cie.
Mais c'était il y a un an, donc est ce que la législation à encore changée depuis ?

En tout cas, il me confirmait que les produits à l'eau deviennent obligatoires sauf traitement spécifique.

En ce moment sur bla bla et guitare...