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lemg
  • lemg
  • Vintage Ultra utilisateur
  • #15
  • Publié par
    lemg     le 15 Fév 2005, 14:56
Stun147 a écrit :
lemg a écrit :
Et puis "faire du porno" il faut le dire vite.
Apparaître dans un porno, c'est plus prêt de la vérité.
cf. l'article de Virginie Despentes dans le dernier Rock&Folk.


Il dit quoi cet article?


Précisons, il parle essentiellement d'un "produit" similaire commis par 50cent et sa bande, mais elle en profite pour parler de cette tendance actuelle.
En gros, ils se la jouent dans des pornos, mais ils restent entre mecs dans les films. Les filles sont toujours à côté. Les scènes hard étant laissées aux professionnels de la profession. Jamais tu ne vois un des rappeurs ne serait-ce que se ballader avec une fille sous le bras. Non. C'est : on raconte des trucs salaces, mais entre nous. Les filles, c'est pour le décor, pour danser dans les clips. Ils vantent les mérites du porno mais ils se gardent bien d'y participer. C'est du porno, mais il n'y a pas de contact.
Je trouve son article très bien, et je ne suis pas un fan de Despentes. Je trouve qu'elle a soulevé un point intéressant avec ça.
Hardy
  • Special Supra utilisateur
  • #16
  • Publié par
    Hardy     le
bah Snoop Dog ne tourne pas, il est rélisateur et encore j'en suis pas sur !

Lemmy dans un film de boule j'aimerais bien voir ca :mdr:

"fuck'in bitch, alright, bastard" lol
- HARDY -

www.weerdband.com
Barmy Army
niko13 a écrit :
Bof, propagande c'est un mot un peu fort je trouve.
Disons que c'est un fond de commerce, et il y a une clientele.
On ne parle pas de donner l'exemple la.

Tous les amateurs de metal ne sont pas de dangereux fous psychopates satanistes que je sache. Et pourtant, souvent le second degre est aux abonnes absents.


Je dénonce aussi bien ce genre de comportement, moi je pense qu'un artiste dés l'instant qu'il est connu a une part de responsabilité envers la société, biensur il faut se lacher, parfois choquer mais lorsque ça un but, que c'est nécessaire artistiquement parlant sinon il n'y a plu de création...mais là je trouve ça complètement naze et j'suis persuadé que ce genres de mecs ont une influence envers certaines personnes fragiles, genre les gosses...
hyperfrench
Stun147 a écrit :
TomTomAtomic a écrit :
ué.. je vois rien de choquant... et sincerement... si j'avais les... proportions pour étre acteur porno, je vous assure qu'en ce moment je travaillerais pas au MC do.... Maintenant la musique et le sexe n'as pas a étre melangé... et pourtant, je trouve que les deux son essentiel au bien étre de tt les jours MAIS... le porno ce n'est pas du sexe pour moi, le PORNO c'est plutot une image qu'on veut donné de deux personnes qui baise... Et je connais personne qui fait l'amour de la méme façon que ce qu'on voit dans les pornos... c'est juste une image deformé de la realité des choses... Et il faut le prendre comme ça, comme une image et rien d'autre... A une époque steve vai simulé un cunilunguis avec ça guitare, ben c'est un peu pareil... c'est juste une image que steve vai voulais ce donné, et ce que fait snoopdog c'est une image qu'il veut ce donné, sauf que lui il a pas de guitare, il a juste des pinups...



J'ai rien contre le porno à proprement parler, j'suis même un consommateur, pas ça qui me gêne....c'est de mélanger ça à la ziq'
Le sujet de départ c'est les nanas dans les clips de rap, puis j'en suis venu à parler de snoop dog car c'est vraiment le sumum dans l'irespect des femmes...Mélangé à la musique ça fait propagande, je veux pas avoir le discours de darons mais je crois pas que ce soit montrer l'exemple


justement je pense pas que SnoopDog mélange les 2, il fait ça musique et a coté avec les gars de la West il fait de pronos pour le fun parce qu'il a du blé etc...
mais en revenche si tu veux parler des clips de plus en plus dégradant pour les femmes comme ceux de 50 cent (interdit saux moins de 16 maintenant il me semble) alors là c'est pas exactement du porno, et en tout cas ils ne participent pas, mais si c'est pour parler de l'image purement macho et dégradante véhiculée par ces clips alors là jsuis totalement d'accord avec toi.
niko13
  • Custom Top utilisateur
  • #19
  • Publié par
    niko13     le
Ah, la on touche un point interessant, la responsabilite de l'artiste.
Je comprends ce que tu veux dire, faire l'apologie de certains comportements reprehensibles, en profitant de sa notoriete, ca peut probablement avoir une influence nefaste.

Certes, mais qu'en est-il de la responsabilite des parents dans tout ca ? Parce que bon, Snoop Dogg c'est pas une nourrice ni un precepteur, juste un artiste lambda qui fait du ble en flattant sa clientele.
TomTomAtomic
Stun147 a écrit :
Le sujet de départ c'est les nanas dans les clips de rap, puis j'en suis venu à parler de snoop dog car c'est vraiment le sumum dans l'irespect des femmes...


Je pense pas que les hommes soit les mieux placé pour parlé de "respect des femmes" c'est comme un peu le porno quoi... des mecs sont choqué de voir des femmes jouir, parce que l'homme n'as que ça vision du plaisir feminin et jamais la femme ne c'est expliqué a ce sujet... et comme tjr, je le repete : c'est une IMAGE rien d'autre... Les femmes dans les clips de rap ce n'est qu'une image et rien d'autre, et il faut pas allé cherché plus loing
Barmy Army
niko13 a écrit :
Ah, la on touche un point interessant, la responsabilite de l'artiste.
Je comprends ce que tu veux dire, faire l'apologie de certains comportements reprehensibles, en profitant de sa notoriete, ca peut probablement avoir une influence nefaste.

Certes, mais qu'en est-il de la responsabilite des parents dans tout ca ? Parce que bon, Snoop Dogg c'est pas une nourrice ni un precepteur, juste un artiste lambda qui fait du ble en flattant sa clientele.


Moi j'évoquerais plutot la responsabilité du CSA même si l'autre encule de Bodis est un sacré fumier...enfin bref.
Je pense que les parents sont un peu à la ramasse avec tout ça, savoir ce qui est bon ou mauvais pour son garçon, la mode, les moeurs....puis les medias sont tellement présents aujourd'hui qu'il est difficile pour les parents de controler leur progéniture...Puis sincèrement lorsque t'as passé 8 heures à l'usine à ramer comme un con, je crois que t'as envie de te reposer et pas t'amuser à fouiller dans la discographie de ton gosse
niko13
  • Custom Top utilisateur
  • #22
  • Publié par
    niko13     le
Je pense que c'est meme pas une question de fouiller dans leur discographie, ou meme de reprimander.
Juste eduquer, faire apprendre et etre a l'ecoute.

Oui je sais, ca fait tres precheur de dire tout ca, mais c'est de cette facon que j'ai ete eleve, et je ne suis pas un psychopate que je sache (quoique... ).
Barmy Army
TomTomAtomic a écrit :
Stun147 a écrit :
Le sujet de départ c'est les nanas dans les clips de rap, puis j'en suis venu à parler de snoop dog car c'est vraiment le sumum dans l'irespect des femmes...


Je pense pas que les hommes soit les mieux placé pour parlé de "respect des femmes" c'est comme un peu le porno quoi... des mecs sont choqué de voir des femmes jouir, parce que l'homme n'as que ça vision du plaisir feminin et jamais la femme ne c'est expliqué a ce sujet... et comme tjr, je le repete : c'est une IMAGE rien d'autre... Les femmes dans les clips de rap ce n'est qu'une image et rien d'autre, et il faut pas allé cherché plus loing


Ouais on peut se résigner à dire ça, mais je ne suis tout de même pas d'accord, àa ce moment tu passes n'importe quoi à la télé, ce n'est qu'une image...pourquoi ne pas passer des executions en direct dans ce cas...non je crois qu'il y a des limites à ne pas dépasser et il faut absolument etre clair dans son discours, àa savoir le public que l'ont veut cibler, l'image, le idée que l'ont veut véhiculer, sinon on arrive vite à n'importe quoi et à montrer tout sous pretexte que l'on est un artiste...
hyperfrench
ok mais pour revenir sur les responsabilités de l'artiste:
si on prend l'exemple de Placebo, qui a sorti un clip parait-il assez cho pour "Protect Me", la question est : "est-ce qu'il est normal de sortir ce genre de clips sachant que l'a majorité de leur public est assez jeune?", est-ce que selon vous les artistes devraient s'auto censurer parfois ou pas?
Barmy Army
niko13 a écrit :
Je pense que c'est meme pas une question de fouiller dans leur discographie, ou meme de reprimander.
Juste eduquer, faire apprendre et etre a l'ecoute.

Oui je sais, ca fait tres precheur de dire tout ca, mais c'est de cette facon que j'ai ete eleve, et je ne suis pas un psychopate que je sache (quoique... ).


C'est vrai que certains parents perdent le cap, ça vient peut etre aussi de leur éducation à eux qui a été trop sérée...nous arriverons peut etre à faire la synthése de l'éducation qu'ont donnés nos grand parents est celle plus laxiste des parents plus contemporains.
Redbox
  • Vintage Cool utilisateur
    Cet utilisateur est un musicien professionnel
  • #26
  • Publié par
    Redbox     le
niko13 a écrit :
A la limite, je comprends que ca te choque.
Tout cette attitude r'n'b actuelle c'est pas trop mon truc non plus. Je pense que c'est un fond de commerce, comme les lolitas pour la pop, ou Satan et tutti quanti pour certains groupes de heavy.
Rien de choquant, c'est du bizness.

Simplement, dire que la musique et le sexe n'ont pas a etre melanges, je ne te comprends pas trop la.
C'est meme l'une des bases du rock'n'roll (remember Elvis).
Ca me parait logique qu'on en arrive la.

Snoop Dogg n'a pas commis de crime que je sache, il fait sa vie, il n'a viole personne. Bien sur que c'est pour faire parler de soit, comme n'importe quel groupe lorsqu'il sort un album.
Ca reste une demarche artistique, c'est comme faire du cinema (et pourquoi les films d'horreur et pas les films porno par exemple ?).
Apres, que ca plaise ou pas c'est une autre histoire...


Bin justement il est poursuivi pour viol en réunion apparement...

le porno n'est pas une industrie anodine et n'a rien a voir avec du ciné traditionnel, si un jour une de tes filles jouait dans un film tu serais content mais si c'est un porno je suis sur que tu serais nettement moins content
Infos, sons, images
http://www.yvan-guillevic.com
niko13
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  • #27
  • Publié par
    niko13     le
galacticrunner a écrit :
niko13 a écrit :
Snoop Dogg n'a pas commis de crime que je sache, il fait sa vie, il n'a viole personne. Bien sur que c'est pour faire parler de soit, comme n'importe quel groupe lorsqu'il sort un album.
Ca reste une demarche artistique, c'est comme faire du cinema (et pourquoi les films d'horreur et pas les films porno par exemple ?).
Apres, que ca plaise ou pas c'est une autre histoire...


Bin justement il est poursuivi pour viol en réunion apparement...


Comme quoi, il suffit que j'ouvre ma gueule...
Ah ben tiens, je ne savais pas, decidement tres sulfureux le bougre...
Barmy Army
hyperfrench a écrit :
ok mais pour revenir sur les responsabilités de l'artiste:
si on prend l'exemple de Placebo, qui a sorti un clip parait-il assez cho pour "Protect Me", la question est : "est-ce qu'il est normal de sortir ce genre de clips sachant que l'a majorité de leur public est assez jeune?", est-ce que selon vous les artistes devraient s'auto censurer parfois ou pas?


Je n'ai pas vu ce clip, j'suis pas contre l'idée de montrer des gens nues dans les clips, après tout pourquoi pas. Ce qui change tout, c'est la démarche, l'intreret, où l'artiste veut en venir...et lorsque la démarche est disons suspecte, il doit y avoir censure, l'autocensure vient par soi-même, après tout cela dépend de l'éducation que l'on nous a inculqué
Redbox
  • Vintage Cool utilisateur
    Cet utilisateur est un musicien professionnel
  • #29
  • Publié par
    Redbox     le
niko13 a écrit :
galacticrunner a écrit :
niko13 a écrit :
Snoop Dogg n'a pas commis de crime que je sache, il fait sa vie, il n'a viole personne. Bien sur que c'est pour faire parler de soit, comme n'importe quel groupe lorsqu'il sort un album.
Ca reste une demarche artistique, c'est comme faire du cinema (et pourquoi les films d'horreur et pas les films porno par exemple ?).
Apres, que ca plaise ou pas c'est une autre histoire...


Bin justement il est poursuivi pour viol en réunion apparement...


Comme quoi, il suffit que j'ouvre ma gueule...
Ah ben tiens, je ne savais pas, decidement tres sulfureux le bougre...


excuses moi mais j'ai édité entre temps
Infos, sons, images
http://www.yvan-guillevic.com
Barmy Army
niko13 a écrit :
galacticrunner a écrit :
niko13 a écrit :
Snoop Dogg n'a pas commis de crime que je sache, il fait sa vie, il n'a viole personne. Bien sur que c'est pour faire parler de soit, comme n'importe quel groupe lorsqu'il sort un album.
Ca reste une demarche artistique, c'est comme faire du cinema (et pourquoi les films d'horreur et pas les films porno par exemple ?).
Apres, que ca plaise ou pas c'est une autre histoire...


Bin justement il est poursuivi pour viol en réunion apparement...


Comme quoi, il suffit que j'ouvre ma gueule...
Ah ben tiens, je ne savais pas, decidement tres sulfureux le bougre...


Maintenant on sait ou il voulait en venir....lol
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