Dream Theater Topic Officiel

Tout s'explique.

On ne dit pas que tu n'y connais rien sous pretexte que tu écoute dream theater... On dit juste que prendre des disque comme train of though ou octavarium pour des albums progs, c'est mal connaitre le prog !

Ah mais je ne faisais pas allusion à cette remarque, plutôt aux commentaires de Camembert, que j'ai connu plus inspiré.
Je ne sais pas pourquoi, de temps en temps, il a besoin de lâcher un peu de vapeur, c'est tombé sur ce topic. Pas de bol.

Je ne sais pas ce qu'est§ le vrai prog, je ne connais que peu Yes je m'en porte très bien… pas content ? dommage… ah oui et je considère que écouter de tout n'est pas une tare… oui je suis un impur de la musique…

Pareil tu pousse dans l'extremisme des pensés qui ne le sont pas... Si dans ton eclectisme, tu te "contante" de dream theater, de dire straits, de bb king, de U²... ben il n'y as aucun probleme...

Non non, moi je parle des personnes qui arrives, qui ce declare d'influance prog et qui veulent joué du prog, mais qui ne connaissent pas bcp plus que les 3 derniers album de dream theater en matiere de prog...
Le prog, c'est comme le jazz... avant de dire que tes influances viennent du jazz, tu fait au moins l'effort d'écouté les grand classique... ben pour moi c'est pareil pour le prog... si tu n'as pas écouté Hot Rats de frank zappa, in the dead of night de UK, Big Generator ou n'importe quoi d'autre de yes et que ta culture ce limite a train of though... je vois pas comment tu peu te declaré d'influence prog...

Et je pense que c'est la qu'on voit un petit peu le choc des ages et des cultures, moi le dream theater que j'adore c'est celui d'image & words, d'awake... Quand je vois la nouvelle generation qui me parle de train of though, j'ai du mal... méme pour Metropolis part II j'ai du mal... peu étre que je suis allergique a rudess... surrement méme...

Bah moi jsuis tellement integriste que jdis que le vrai prog c'est les king crimson !
Sinon blague a part Dt j'aime pas le son de petrucci , ni celui du clavieriste , ni celui de labrie , ce qui fait que je ne peux ecouté un seul de leur CD sans tiqué , oila oila .

Ouais enfin en même temps, le prog' c'est comme le jazz: un immense fourre-tout Parce qu'entre King Crimson, UK, Rush, Marillion période Fish et Yes période Steve Howe, il y a autant de points communs qu'entre Duke Ellington, Weather Report, UWayne Shorter, Al DiMeola et Miles.
Perso j'ai un peu de mal avec Zappa et avec certains Yes période Howe, mais à contrario le Floyd a été une des mes premières baffes musicales, je suis un inconditionnel de Marillion période Fish, je vénère Peter Gabriel dans Genesis et en solo, j'adore Rush, Yes de l'époque 90125, enfin bref, j'aime le prog dans son ensemble sans pour autant adhérer sans réserve à tout ce qui porte cette étiquette...de la même façon qu'il y a plein d'excellents musiciens jazz ou fusion qui n'ont pas particulièrement bouffé les Satin Doll, Take the A Train, Blue Bossa, Caravan ou So What.

Même si sur le fond je suis d'accord avec toi sur le fait que se réclamer d'une étiquette suppose d'avoir tout de même un tant soit peu de culture musicale dans le registre

Tout s'explique. Je n'aime donc pas le prog puisque ce que je préfère chez DT ce sont les albums comme SFAM, TOT, Awake ou le prochain. Tu ne m'apprends pas grand chose ceci dit car effectivement, la plupart des groupes que tu cites me soulent (sauf le Floyd).

Conclusion : chez DT, on trouve de tout et c'est la même chose chez leurs fans. Ah et au fait, je m'en fous de savoir dans quel case on doit mettre DT, ce que je sais c'est que j'aime beaucoup la plupart de leurs morceaux.

On parlait pas du prochain album au fait au départ ?

Dire que Moore était LE compositeur de DT à l'époque d'I&W et Awake, je trouve cela un peu trop fort de Nespresso, il écrivait pas les riffs de gratte ( Myung est plus important dans l'écriture que vous ne le pensez, il est à l'origine de nombreux riffs du groupe) ni les parties de chant ni les structures de morceaux, DT, c'est la rencontre de Portnoy avec le duo Myung/ Petrucci.
OK Moore avait une faculté d'ambiancer les morceaux de manière sublime (excellents patches de claviers) ce qui apportait une âme qui a un peu disparu au profit d'une "virtuosité virtuose" plus folle.
Ses solos étaient bons aussi.
IL fait partie de la réussite des deux classiques intemporels de DT mais je trouve que les fans lui accordent trop d'importance.

Enfin pour apporter de l'eau au moulin concernant l'amour unanime suscité par Ruddess, je préciserais que SFAM a été finalisé avec Ruddess à partir d'une démo faite avec Sherinian.

SFAM est le dernier masterpiece de DT, même si j'aime beaucoup les albums qui ont suivi.

Donc le chef d'oeuvre avec Ruddess reste à faire.

Quant au post du 'Cétait mieux avant' de j'sais plus qui, ca me fait penser à un mec qui s'est enfemé dans une prison mentale et qui a perdu la clef de la sortie.

C'est comme à Rock 'n Folk, dès que le gratteux joue sur Ibanez ou assimilé, ils écoutent même pas, il faut être Vintage pour être moderne aujourd'hui parait il ...

M'enfin ...

C'était pour pagey électrique bidulle truc là… 
bref donc ma culture musicale ça va pour elle t'inquiète… ça va de Marin Marais, à Eric Satie, avec du Zappa, massive attack , Cypress Hill, Meshuggah, bref c'est cool… Je crois que je peut dire que c'est éclectique.



je ne vois pas en quoi c'est mal de déclarer qu'on est prog en ayant écouté ToT…  Tot n'est pas du prog pur -mouais okayenfin on s'en fout quoi- mais c'est une facette du prog/metal, et par conséquent, si on édhère bah je ne vois aucun mal à dire qu'on aime le prog… Sauf que ça choque les "reals"… 
enfin bon je m'en branle total des étiquettes… continuez à vous branler dessus (je ne parle pas spécialement pour toi hein… ) ça m'en touche une sans me faire bouger l'autre… c'est inutile et relativement non productif… 

bah, DT n'ayant pas de sujet officiel, c'est le seul où on puisse parler du groupe ^^

Mon extreme provocation matinale s'est maniféstée également pour souligner un phenomene :
Dans les années 70 , Le rock progressif contenait un gros coté " pop " avec des melodies de genie , ce qui a litteralement permis a quelques groupes d etre des superstar , et de vraiment s installer dans les charts... ELP ou les floyds a l epoque ont eu un succées enorme ... sans parler du 60 ies prog : Moody Blues , les trois premiers deep purple ou encore collosseum .. De la pop , du folklore , du folk , c etait le debut du prog .

Vous allez me dire que ce succées etait du au fait qu a l epoque cette musique etait completement a la mode . Personnellement , je ne pense pas , je pense que c est plutot du au genie melodique de certains prodiges pop " prog " tels que furent roger waters , Peter gabriel , et meme pete townsend des Who avec l album Tommy , un hit mondial .
Dommage que les groupes n essaient plus de faire quelque chose d a la fois complexe et a la fois completement tubesque et accessible , et surtout quelque chose de moins " gnan gnan" . Le manque de Drogue je presume . Un mauvais look egalement .

Un autre point à signaler tres important et interessant : Du temps de ma chere mère ( 59 ans ) , le terme rock progressif n etait que rarement utilisé . Le terme adequat etait plutot " POP music " . Revelateur .

Pour les fans de vieilleries qui trainent dans les marchés de disques psychédéliques et early prog , les disques de l'epoque de soi-disant " progressif " sont souvent egalement classifiés a l' etiquette " pop 60" ou "pop 70" ... la "pop 60" ayant tendance à qualifier souvent le rock psyché ou garage , et la " pop 70" plus souvent les tribulations progressives ( j aime pas trop ce mot en fait ) ou kraut rock , space rock et les derivés .

--> le seul probleme c'est que dt ils en ont absolument rien a battre de sortir un tube ou non,quand a la drogue quand on voit ce que ca a donne pendant la periode que t'affectionne tant certains auraient mieux fait d'etre sain(non je citerais pas de nom)

Jimi ?

Bon, sinon, pour les détracteurs de ToT, Octavarium etc...
C'est sûr, c'est pas du DT classique, c'est sûr, le premier est un ovni dans la discographie, un album plus heavy et plus technique que les autres, c'est sûr que 8ium est hyper inspiré des Floyd et de Muse, mais je pense sincèrement qu'à chaque sortie d'album, cette album devient un maillon à part entière de l'histoire de DT, qu'il doit être prit en compte au delà des goûts musicaux lorsqu'on parle du groupe, comme si, au final, When Dream and Day Unit ne pouvait exister si Systematic Chaos n'était pas là. ToT n'est pas très prog, mais inclue au milieu des albums de DT, alors là il devient un énorme morceau progressif...
C'est dur à expliquer, et je paris, encore plus dur à visualiser.

Ouh yeah enfin quelqu'un ici qui a la même idée que moi sur les DT, à savoir apprécier énormément les premiers et ne pas trop apprécier le pen chant heavy, à regretter les Moore et Sherinian
Sauf que moi, Scenes je l'adore