Le cas Hendrix

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Jelly
  • Jelly
  • Vintage Cool utilisateur
=Gypsy= a écrit :

... Il faudra revoir tes sources C'est comme l'info du nouveau morceaux inédit de Jimi ('Our Lovely Home') dans ce même topic ... c'est de la fausse info.


C'est un peu moyen comme remarque
Pour une fois qu'un passioné nous fait partager ses connaissances et ses infos sans jamais chercher à polémiquer, à rabaisser ; avec toujours le souci de partager...
Merci Yazid et continue, je lis tes post avec beaucoup d'intérêt
=Gypsy=
En disant 'tes sources' , je faisait référence a ces 'providers'..enfin la personne qui déniche les morceaux (Yazid M en parlait dans un de ces posts il y'a déja longtemps).

Ce qui m'a gêné, c'est le coté 'exclusif' que Guitar Part avait donné a 'Our Lovely Home' en le faisant passer pour la trouvaille de l'année, alors qu'en creusant un peu on en trouve pleins comme cela.
http://www.youtube.com/GaelDT

Influences: AC/DC, Metallica, Hendrix, Frusciante, Dylan, ...
Yazid M
=Gypsy= a écrit :
Je me souviens du topic que Guitar Part lui avait consacré.
C'était un truc du style 'Nouveau morceaux inédit de Jimi Hendrix découvert'. C'est faux et totalement absurde, ce morceaux circule depuis des années dans les cercles d'échanges...

Comme je te l'ai dit, les médias ont besoin d'un effet d'appel (tu sais bien comment cela fonctionne). Donc le raccourci est facile (et efficace). Le morceau était inédit à 98% pour ceux qui allaient l'écouter. Libre au magazine d'expliquer ensuite dans le détail (ce que j'ai fait) que le titre trainait dans le circuit très (trop) fermé des collectionneurs adeptes du P2P.

=Gypsy= a écrit :
dans ce cas, pourquoi avoir choisi 'Our Lovely Home' ? Pourquoi pas Alcatrazz ou Golden Rose ou Gypsy Blood... ? Tout ces morceaux ne circulent pas en dehors des cercles d'échanges.

C'est très simple, j'ai pris celui que l'on m'a proposé d'écouter et que j'ai beaucoup apprécié. De plus, ma cible était en priorité les journalistes donc il fallait un quelque chose d'orginal et qui soit assez court pour qu'ils puissent l'écouter en vitesse et pas une jam de 5 minutes à télécharger. Je ne connaissais pas ce "Our Lovely Home" (tu vois j'ai encore pas mal de choses à découvrir et donc à faire découvrir). Je savais que ce petit riff, cette voix très très soft de Jimi (pour ne pas déranger les voisins !) allait faire mouche alors que bien sûr ce n'était qu'une simple ébauche de travail comme n'importe quel musicien qui s'éclate chez lui. Peut-être que les autres morceaux dont tu me parles auraient eu un effet encore plus grand mais le problème ne changent pas. J'espère que je réponds à ta question. Le pote qui m'a filé le MP3 avait aussi une super version d'ébauche acoustique de "My Friend" mais c'était trop long, on connaissait le morceau et il était neuf fois plus lourd à télécharger...

Et puis tu sais, que dire du coffret "The Last Experience" annoncé à grands renforts d'encarts publicitaires (et déja sorti en 2002 entre autres...) et présenté par quelques médias comme un concert inédit...

YM
Little Wing 78
En parlant d'Electric Ladyland, j'ai un coffret où se trouve le film "Rainbow bridge", j'ai pris le temps de le regarder et bien c'est space mais pour le concert en plein air wahou!
Fender Mex addict - Classic Player 60 & Télé 50 Road Worn owner. Gibson Les Paul Junior User. Ukulele owner. Cole Clark Fat Lady player.
Membre fondateur du Fender Classic Player User Club
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/!\ Heureux Papa depuis le vendredi 13/04/07 /!\ ça ne s'invente pas... Ainsi qu'à nouveau depuis le 20/09/2010!!!!
Invité
a oui je l'ai vu aussi et avec mon niveau assez mediocre en anglais , je n'ai pas compris grand chose , sinon le concert est sympa mais trop court

sinon je me demandais quel est le fan de hendrix qui fait des defis sur g.live , j'avais bien aimé , j'aimerais bien réecouter
Ayler
  • Special Cool utilisateur
Yazid M a écrit :
Le jour où sortiront officiellement (Universal Music/Experience Hendrix) les jams avec B.B. King, Johnny Winter, Larry Coryell, John McLaughlin, Stephen Stills, Eric Burdon...nous aurons beau dire qu'elles tournent depuis des années, le grand public les découvrira et ces titres seront présentés comme inédits nous le savons bien. Les grands fans feront la différence avec celles jamais sorties (Taj Mahal, Roland Kirk ?) mais le résultat sera identique : inédit pour la majorité de la planète !

YM


A ma connaissance, aucune Jam avec ce dernier ne circule dans le circuit des collectionneurs.
Yazid M
Ayler a écrit :
A ma connaissance, aucune Jam avec ce dernier ne circule dans le circuit des collectionneurs.

Et c'est d'ailleurs bien dommage car la seule fois où Larry Coryell était sur scène avec Jimi c'était à NY en 1968 au club The Scene mais il n'y a malheureusement pas de cassette. Quant aux bandes avec Taj Mahal et Roland Kirk, il nous faudra patienter encore un peu.

YM
ibanezfan
Big_sby a écrit :
Bonjour à tous.

Jimi Hendrix, c'est un très vaste débat, et ma démarche ici n'est pas de faire entendre raison à qui que ce soit, et ce pour la simple et bonne raison, que chacun a une perception de la musique qui lui est propre, aussi universelle soit elle.

j'ai la chance d'être né à l'aube des années '70, d'avoir baigné dedans depuis toujours et donc d'avoir eu au fil des ans, des éléments me permettant de pouvoir "comparer".

l'Oeuvre de l'Enfant Voodoo est vaste, à multiple facettes, sa personnalité s'est affirmée, affinée avec les années, ses nouvelles influences, et il serait bien trop restrictif de résumer celà à All Along The WatchTower qui n'est d'ailleurs pas de lui mais de Bob Dylan, tout Like a Rolling Stone.... et j'en passe.

il faut replacer les choses dans leur contexte originel, en 1965 / 1966, les groupes de Blancs jouaient des choses pour le moins assez "POP" "sans grande envirgure", que ce soient les Stones (fin de la période Muddy Waters version blancs becs début de la shouterie spirituelle...), les YardBirds, les Them, les Beatles.. leur son était assez épuré, brut, "inexpérimentalisé", on osait certains textes, mais le support qu'est la musique devait surtout pas heurter pour avoir une chance d'être exploitable et vendable.

Hendrix qui a commencé sa carrière en Angleterre est arrivé là dedans, et a osé.
le "Bonhomme" avait une vision quelque peu athypique de cette musique "POP", il savait d'où il venait, et qui il était.
il a osé bouleverser les clichés, les préjugés, les idées reçues, la façon d'aborder cette musique pour aller plus loin.

plus tard, toujours dans la démarche de faire ressentir au plus grand nombre les choses qu'il avait sur le coeur, il a imagé avec des sons nouveaux telle ou telle idée.

des effets sont nés.

pour faire hurler une guitare, il ne suffisait plus de faire des trous dans les HP de l'ampli avec un stylo (les KINKS et leur fameux You Really Got Me..), on utilisait des FUZZ.. puis d'autres effets comme l'Univibe, l'Octavia etc.... plus tard..

la WHA WHA c'est Big Jim Sullivan (1963), professeur de Guitare de Ritchie Blackmore qui a été un, voire le précurseur sur le vieux continent.

puis Clapton l'a utilisé, et échange de bons procédés, il aurait offert à Jimi sa première VOX et Jimi lui aurait en échange fait adopté la coiffure afro.. époque CREAM.

enfin, je ne suis pas allé vérifier, mais c'est une part de légende.. et on aime les légendes

toujours est il que les Power Trio ont commencés à émmerger... les compos ont commencées à être d'avantage abouties, fouillées, les costumes de vilain garçons anglais ont laissés place à des tenues de soie peinturées d'huile, le Psychédélisme s'est implanté, même Clapton n'y a pas échappé).

qui l'aurait cru ne serait ce que 2 ou 3 ans auparavant, dans un pays si conservateur et à cheval sur les principes et l'étique.

on osait enfin tout et n'importe quoi, la musique "POP / Rock" jusque là si orthodoxe, est devenue une espèce d'éxutoire, au travers duquel, on expérimentait les façons de retranscrire telle ou telle émotion par des sons, tout comme par l'image (projections sur grands écrans lors des concerts, jeux de lumières..), lpériode à laquelle effet boule de neige aidant, on a osé protester et manifester...

Hendrix aurait il fait école ?

certes les gammes pentatoniques apparaissent simples aujourd'hui, mais elles l'étaient déjà à cette époque, par contre qui à part lui les avaient jouées à l'envers et je ne parle pas de bandes inversées ?

Hendrix savait les faire sonner, et savait en sortir aussi... et c'est avec lui que l'on a commencé à entrevoir qu'il était possible de peindre au sens propre un morceau de musique.

en retournant en arrière, on s'aperçoit, qu'il est parti de rien, il a osé tant sur le plan musical que sur le plan humain.

si depuis sa mort il fait toujours autant, voire de plus en plus d'émules, et certains ne s'en sont jamais remis tant pis pour eux (Robin Trower, Malmsteen, et la ribambelle de néo-Voodoo Children Américains), c'est qu'il y a une raison.

la technique de la guitare pour Hendrix, n'avait pas lieue d'être.

lorsqu'en 1969, un journaliste Anglais lui demande : "vous êtes le meilleur guitariste du monde, comment faites vous, vous vous lever chanque jour pour jouer ..."

Hendrix répond l'air blasé et amusé : "non, non, j'essaye simplement de me lever chaque jour..."

il s'en foutait pas mal de la technique, il aimait la musique pour la musique, il rêvait d'apprendre l'harmonie, la composition, le piano (il en avait acheté un et prenait des cours de solfège), il voulait composer pour un orchestre philharmonique...


pourquoi aujourd'hui la plupart des apprentis Hendrix sonnent comme des Clowns, pensant pourtant au demeurant que repprendre des Licks du Maitre les fera sonner comme lui, se prétendant de surcroit être habité par son ombre ?

je réponderai que c'est parcequ'il sont prétentieux, et que derrière des "plans" restrictifs (il ne pourrait en être autrement), se cache un être humain, qui vivait à une certaine époque..

personnellement, lorsque j'écoute Vaughan qui est un Maitre repprendre Little Wing, je me dis, c'est la pire version qu'il m'ait été donné d'écouter.

pourquoi ?

tout d'abord parceque c'est la perception que j'en ai, et je le dis de façon sujective, donc en fonction de ce que je ressent, mes codes, mes émotions et on a tous des codes, et parcequ' il a réduit ce morceau si majestueux à des plans de guitare, des solos sans fins qui n'ont pas lieu d'être même si son feeling est immense.

alors certains vont me maudire et me dire que je critique et bla bla bla !! que Vaughan c'est ci et ça.

je réponderai, certes, pourquoi pas,

et j'aime beaucoup ce qu'il a fait, mais pour moi Little Wing c'est avant tout un compte de fées, une mélodie, une chanson... et c'est ça que j'aime, et c'est ce qui m'a laissé sur le cul lorsque j'étais gosse, ce tout car je ne comprenais pas l'Anglais bien sur.

tout ça pour dire, que Hendrix n'est pas pour moi qu'un guitariste, c'est un visionnaire, un musicien en phase d'accomplissement - à défaut d'avoir eu le temps de pouvoir s'épanouir et s'accomplir pleinement au travers de sa musique - , qui a laissé une Oeuvre inachevée, orpheline à laquelle il ne faut surtout pas toucher.

il n'y a pas de suite cohérente car Hendrix c'est Hendrix et qui mieux que lui-même aurait pu continuer.

maintenant comme pas mal d'entre nous, s'il ne devait n'en rester qu'un seul, ce serait lui.

je ne suis pourtant pas plus nostalgique que ça, je ne le copie pas délibérément, je m'en suis juste inspiré car je me suis dis, c'est pas mal du tout cette façon de retranscrire ça ou ça et pourtant je n'ai pas la prétention d'avoir compris grand chose.

par contre, il m'a permis d'accéder à une autre façon d'aborder, de penser, d'imager, de ressentir un morceau de musique quelque peu différement d'avant.

Byron Holmes, que je connais très bien, on a souvent joué ensemble et on était voisins, même s'il joue la musique d'Hendrix à longueur d'années, il ne se réclame surtout pas d'être Hendrix, et comme il le dit,

" Hendrix à des mains immenses et ce n'est pas mon cas, de plus je suis de New Orleans et je mange Créole, je ne suis pas Hendrix " .

la beauté de la musique universelle, c'est que chacun puisse être en mesure de ressentir qu'elle lui parle, Hendrix parlera à certains mais pas à d'autres, c'est évident, et il n'y a pas de champion toute catégorie en la matière, juste des avis et des ressentis propres à chacun.

ma démarche ici n'est nullement d'imposer des idées, mais plutôt de partager ce que je ressents de cette oeuvre, parcequ'elle me parle.


AMEN, on voit qu'on a affaire à un connaisseur .

Voila près d'un an que je n'étais pas venu faire un tour sur ce forum et je vois que les choses n'ont pas tellement changé .

Avant même de savoir jouer de la guitare ou d'écouter des musiques mettant en scène autre chose que trois accords, quand j'entendais du Hendrix je sentais une différence, elle ne me laissait pas indifférent, pourant je ne connaissait ni son nom ni sa réputation, c'est pour dire..

Quand j'ai commencé à jouer de la guitare j'ai tout de suite été interessé par les solos et les riff plus que par le coté gratter 3 accords comme on fait la plupart du temps quand on débute. C'est l'image que j'avais du bon guitariste. Je crois bien que la premiere musique que j'ai appris à jouer fut Johnny B Goode d'ailleur. Tout ça pour dire que c'est à ce moment là que j'ai vraiment eu le coup de foudre pour Hendrix et depuis ça n'a pas changé. Le musicien autant que l'homme ont un charisme inégalable..

J'ai eu ma période shredd aussi, j'en jouais pas mal et assez proprement et carré comparé à certain qui font de la bouillie en pensant jouer du malmsteen, au bout d'un an ou deux de guitare. Enfin je sais de quoi je parle.

Pour la technique y a pas de secret.. il faut du travail, de la pratique et beaucoup de volonté parce que moi les sweeping, tapping et cie m'ont vite soulé.. Au début on est tout content et on trouve ça excellent, apres bof.. J'ai beaucoup de respect pour les malmsteen, vai, satriani par rapport à ça, j'ai du respect pour leur travail avant tout. Mais lorsque l'on commence à savoir "jouer" (j'ai pas la prétention de savoir jouer parfaitement leurs morceaux surtout à la vue du peu d'années de guitare que j'ai derriere moi), on remarque qu'il serait beaucoup plus facil de composer et jouer du shredd, meme du bon, que du hendrix par ex. Il faut une bonne connaissance théorique, du travail pour la technique et c'est fait. Certains shredders ont aussi pas mal de feeling quoi qu'on en dise comme les trois guitaristes pré-cités qui ont réussi à sortir quelques petis bijoux au milieu du reste qui n'est que de la technique au service de la théorie.
Ca serait dur de dire lequel est le plus facil à jouer entre hendrix et un "bon shredder", c'est sur on pensera plus facilement juer du hendrix que du satriani mais en réalité le plus compliqué n'est pas forcémenet celui qu'on croit..
Pour ce qui est du coté technique, je pense qu'hendrix, vu son talent et sa passion pour la guitare aurait sans probleme pu jouer du shredd s'il avait voulu ou s'il avait trouvé ça interessant.. Je trouve ça carrément con de dire "techniquement y a beaucoup mieu", evidement... (et encore ça dépend de ce qu'on entend par "techniquement"). Hendrix en avait rien à faire, il n'y a pas consacré sa vie comme malmsteen ou satriani.. De plus il a commencé la guitare en 1957, totalement autodidacte, faites le calcul avec le moment ou il a commencé a jouer en tant que professionnel comme accompagnateur et vous verrez que ça fait pas enormement d'expérience en terme de temps.. Il n'a pas passé sa vie a prendre des cours de théorie ou à étudier des morceaux d'autres guitariste et il n'a pas passé sa vie au conservatoire non plus.. Y a qu'a voir ma signature pour comprendre que j'ai des gouts assez larges et variés et j'ai du respect et quelque part de l'admiration pour tous ces musiciens, meme certain "shredder", donc je ne dénigre aucun style. Subjectivement je dirais que hendrix est le meilleure guitariste de tous les temps, que si y en a un à citer ce serait lui, que les autres ne jouent pas dans la meme cour.. mais objectivement je dirais que c'est simplement totalement différent et que le simple fait de comparer tel ou tel GRAND artiste ou d'en dénigrer un à l'avantage de l'autre sans vraiment le connaitre n'est tout simplement qu'une preuve d'incompréhension de la Musique..


P.S.: dsl d'avoir un peu raconté ma vie mais c'était pour éviter de répéter encore et toujours les memes choses, meme si ce que j'ai dit n'a rien d'original tant il y a eu de blabla sur ce sujet (j'avais déja donné mon avis dans les premières pages en plus je crois) . Voila bon courage pour lire ce nouveau post inutile .
Symphony X, Hendrix, SRV, Led Zep, Queen, ZZ Top, Lynyrd Skynyrd, Metallica, Iron Maiden, ACDC, Rondat, Malmsteen, Satriani, Vai, Ron Thal, Shawn Lane, Popa Chubby, Andy Timmons...
Nestor666
ibanezfan a écrit :
[Je trouve ça carrément con de dire "techniquement y a beaucoup mieu", evidement... (et encore ça dépend de ce qu'on entend par "techniquement"). Hendrix en avait rien à faire, il n'y a pas consacré sa vie comme malmsteen ou satriani..


--> arretez vos conneries avec satriani ou malmsteen vs hendrix ca devient barbant a la longue...Satriani venere Hendrix (tout comme Malmsteen) donc partant de la je crois que tout a ete dit...,
"I'm just inspired by everyday life. I find it very wondrous. There is so much to reflect upon, to write about, to dream about, and to hope for."

Joe Satriani
ibanezfan
Oui ça a été dit environ une fois par page qu'ils vénèrent tous Hendrix. Je ne les comparais pas, au contraire je disais qu'ils n'ont pas la même approche de la guitare et qu'ils sont simplement différents donc la comparaison n'a pas lieu d'être..
Symphony X, Hendrix, SRV, Led Zep, Queen, ZZ Top, Lynyrd Skynyrd, Metallica, Iron Maiden, ACDC, Rondat, Malmsteen, Satriani, Vai, Ron Thal, Shawn Lane, Popa Chubby, Andy Timmons...
caprice
Ibanezfan, ce que tu dis est très juste aussi, tout comme Bigs_by, mais attention, tu as prononcé le mot tabou, celui qui fait partir tout les topics en "live"
(je n'ose même pas le repeter......shred.)
Fleg/DJFrey
ibanezfan tu pond un gros pavé pour nous dire en gros le shred c'est bien tres bien mais ca ne vaut pas la spontaneité que Hendrix avait par exemple.

Je me plante?

j'essaie de degager l'idée passke le pavé j'ai eu le courage de le lire a pres de 2h du mat' tu imagine pas l'etat de mes neurones sur ce j'vais m'rempiler far beyond the sun avec mes un an et demi de guitare (et propre peut être pas carré mais propre :wink
Neredev
On s'en fouuuuuuuuuuuuuuut...

Que le prochain qui relance le débat Shred/Feeling soit maudit sur dix-sept générations.
lehamster
moi j'aime bien Hendrix
Quant à shred je ne l'ai jamais vu jouer
e.clapton
lehamster a écrit :
moi j'aime bien Hendrix
Quant à shred je ne l'ai jamais vu jouer


"I never set myself too high a goal. It was always tone and feeling, for me" E.C

http://www.myspace.com/kledbasam

Né en l'an 47 après Chuck Norris...
caprice
lehamster a écrit :
moi j'aime bien Hendrix
Quant à shred je ne l'ai jamais vu jouer

excellent !

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