Le cas Hendrix

Belew guitar geek ?
Me dit pas que Zappa, King Crimson, les Talking Heads par exemple sont des groupes pour guitaristes… 
Et je suis assez persuadé qu'il a joué pour les Residents, mais on ne tiendra pas compte de ça… 

Bumblefoot, plus, mais on va dire qu'il souffre de cette image alors que c'est quand même un peu plus que ça. Il a tendance à patir du fait d'avoir été signé chez Scharpnel, et d'avoir plus de vidéo de guitar Geek sur youtube que de vidéo qui montrent son talent musical.
Ca me désole un peu pour lui. Deux trois trucs plus musicaux de lui :



Un petit solo de gratte qui montre que quand il veut, il ne déboule pas et il est créatif :

et un instrumental accoustique avec une ambiance de ouf :


Après c'est forcément les meilleures je trouve, mais ça montre le potentiel du type assez bien je trouve.
J'espère que ses contributions pour G'n R, Lita Ford, voire même les trucs qu'il a fait avec Orelsan et le Wu Tan Clan lui enlèverons cette image. Surtout que les skeuds de rap qu'il a fait son énormes.

Après c'est vrai que j'ai beaucoup parlé de technique, mais c'est surtout parcequ'on parlait de ça en particulier.

Ben oui - passke Hendrix est la tarte à la crème de la gratte électrique, comme Segovia pour la classique ou Maurice André pour la trompette "baroque".

Mais est-ce qu'ils écoutent Hendrix ? La réponse est non, bien sûr

Hééé oui…  Celle ci !

Mouais…
Je ne sais pas si tu l'écoute mais en tout cas je suis sur que tu ne le comprends que à peine.

Ce coup-ci, je vais défendre Redstein.
Je pense juste qu'il a mal tourné son propos (volontairement hein, chacun son style ), mais sur le fond il a raison, en ce sens que le nom d'Hendrix est un réflexe chez beaucoup dès lors qu'on évoque la notion de guitariste rock. Parce que c'est le seul qu'ils connaissent. Et comme le Jimi jouit d'une réputation au-delà du positif (justifiée en ce qui me concerne) c'est encore plus facile, ils n'ont pas à s'embêter. Ils citent Hendrix et basta.
Maintenant, si tu commences à entrer dans le détail, leur demander s'ils préfèrent Axis ou Are you experienced, tu risques d'entendre le vent souffler entre leurs oreilles.

Complétement, je suis archi d'accord la dessus, c'est juste que "tarte à la crème", sonne comme "Running Gag" un brin relou et méchament désuet, qui fait chier les "spécialistes" et les gens qui savent écouter(c'est surtout cette dernière chose qui me fait tiquer en fait, qu'on aime ou pas Hendrix je m'en fout).
Si c'est pas ce qu'il voulait dire méa culpa, mais Redstein sais quand même suffisement écrire, pour comprendre ce qu'il dit.

Eh oui! Mais c'était là ou je voulais en venir (bon je me suis planté pour Belew, mais on peut le remplacer facilement par BucketHead, voir meme Steve Vai si j'osais).
Hendrix à dépassé le stade de "guitariste". Bon deja il chante ça ajoute forcement quelque chose en plus, mais meme sa musique était entrainante, facile à apprécier des les premières notes. Il faut pas avoir faire 10 ans de solfège pour comprendre ou il veut en venir.

Et sinon pour Larry: Oui Zappa je trouve que c'est de la "musique pour musicien", et je trouve ça super chiant et limite inécoutable.
Mais je reconnais que le bonhomme était un génie.

...et tu as tort. Je ne parlais pas pour moi, enfin, quoi !!!

Voilà - merci lemg.

Tu vois que je peux faire lapidaire quand j'veux

Euh, t'es sûr que c'est un problème d'écriture ? Pas un ptit ptit ptit peu un probème de lecture ?

Tu sais ce que veut dire "tarte à la crème" ?

Tiens, un peu d'aide : http://www.larousse.fr/diction(...)ution

Je crois qu'il y a une question d'approche aussi qui fait que… 
Zappa je connais un nombre incalculable de non guitaristes, qui vouent un culte à Zappa. Sa musique est certes complexe, mais si on doit mettre tous les mecs avec une musique tordue dans le pannier guitar geek, on peut également y mettre Ennio Morricone, Xenakis, Messaien, Varèse etc… ça serait assez éronné je pense non ?
Parceque ayant beaucoup écouté Zappa, je pense que c'est plus à ce genre de musiciens qu'il faut le rapprocher. Sa musique est bardés de tricks qui vont en lien avec la musique contemporaine, la musique concrète etc… bien loin du trip guitar geek à la Steve Vai qui est rarement apprécié par d'autres personnes que des guitaristes. Le niveau des musiciens d'ailleurs chez Zappa est plus exploité pour les impros de dingues, les changements stylistiques de dernière minutes en live, les espèces de délires fous de Zappa que de longs soli appris et récités.
Bref, inécoutable si tu n'a pas envie de t'y mettre je comprends, mais guitar geek non.
L'approche d'Hendrix, même si très expérimentale, reste vraiment écoutable pour les gens qui n'ont pas envie de passer le cap de la 10ème écoute on va dire.
Eddie Kramer disait que Chas Chandler obligeait Hendrix a condenser ses idées dans un format chanson de 3min30 au maximum. On voit ce que ça donne quand celui ci ne le produit plus, on a un bon Electric Ladyland. Un album mortel, mais nettement moins accessible que ses deux prédecesseurs. Surtout sur des titres comme 1983.
Buckethead, c'est encore un cas à part. c'est un guitar geek qui se retrouve a trainer dans les groupes de musiques expérimentale et les avant gardes.
Alors évidement dans GnR c'est pas brillant puisqu'on y retrouve tous les clichés 80's les plus chiants, mais quand lui se décide à torcher des compos et se mets à taffer avec des malades de la productions, même si c'est très "guitar oriented", c'est vraiment pas guitar geek (ex : Bermuda Triangle avec DJ Extrakt, les trucs produits par Eddie Def, Giant Robot, dans une moindre mesure "Monsters and Robots", voire les jam bands style Colonel Claypool's Bucket of Bernie Brain.

Okay pardon, j'avais mal interprété. Mea Culpa.

C'est pour ça que j'ai dit que Zappa c'est de la "musique pour musicien" et pas de la "musique pour guitariste". Je n'ai jamais dit que c'etait un guitar geek loin de là. Juste bon bah je trouve ça chiant quoi.

Putain deux fois en 5 posts…  vraiment désolé… 
J'ai du voire un lien avec la case Steve Vai qui m'a mis dedans.
Ceci dit j'aurais pu préciser au lieu de non guitaristes, non musiciens… 
Ce qui ne veut pas dire que les personnes n'avaient pas de culture musicale.
Disons que à la base faut aimer les trucs tordus.
Ceci dit Zappa s'est toujours différencié par son sens du propos et une vision de la société. Pour moi, c'est très loin de la musique pour musicien comme attitude.

Mais je conçoit parfaitement qu'on trouve ça insupportable.

Le tapping, le légato, le sweeping, l'alternate picking, les harmoniques, les plans au floyd...
Même si ces techniques existaient déjà, elles n'étaient pas utilisées comme aujourd'hui.

Je pense que Eddie Van Halen fut une énorme claque a son époque, tout comme Hendrix, Gilmour et Knopfler par exemple.
Et Malmsteen, même si souvent détesté, a influencé énormément de guitaristes.