Pain of salvation

t'es jaloux du chanteur de sonata ou quoi?

Ouais là je ne suis d'accord que sur un point, POS et SA sont deux groupes complètement différent et donc difficilement comparables. Mais je ne vois pas d'où tu tiens que le second est monté de toutes pièces . Tu vas pas nous dire qu'ils sortent de la starac' finlandaise quand même?
Niveau originalité je trouve qu'au contraire ils se démarquent des autres. C'est sûr que leur premier album, et à un moindre degré le 2è, est très classique. Mais quel âge avaient-ils alors? On est pas original à la naissance, ça se cultive, et si tu écoutais leur dernier cd tu risquerais d'être surpris. Et ce n'est pas à toi, apparemment fan de POS, qu'on apprendra qu'un groupe peut évoluer (difficile de croire qu'il s'agit du même entre le 1er et le dernier album!).
Enfin je me risque à défendre leur chanteur. Au début je ne le connaissais que par sa prestation sur la vidéo live de Nightwish, en un mot pitoyable. Puis j'ai acheté le Song Of Silence - Live In Tokyo : la claque! Tout est au top sur ce disque et je crois bien que c'est celui qui a le plus tourné chez moi cette année. Je n'ai plus qu'une envie, les voir en concert.

PS1: 20 pistes de guitare? Peut-être, mais Jani s'en sors à merveille en live. Et niveau son, il me semble que POS est beaucoup plus axé bidouille et mix, ce qu'ils n'arrivent d'ailleurs pas à retranscrire en concert.
PS2: les choeurs c'est le public qui les chante .

Mon dieu quel touchant plaidoyer !
Faut dire que j'ai rien d'autre à faire ce soir. Faut le faire, choper la crève en rentrant de vacances...

Dave Mustaine ... j'apprécie ta réponse (ton plaidoyer) ... ... c'est vrai que si le chanteur de Sonata a des pb en fin de concert, niveau voix ... il ecrit des morceaux excellents ... et Jani est un tres bon, gratteux (je dirai "pour son age" mais meme face à des mecs bcp plus vieux ... alors)

Emilien, la liste de groupes que j'ai filé ne sont pas du tout des clones de POS, on parlait de heavy/prog, je me suis permis de filer qq noms de groupes moins connus à ecouter dans le genre (c'est vrai que Ivory Tower n'a rien à voir avec Ark qui ne ressemble pas non plus à POS) ... je trouvais ça cool que t'es un avis sur POS mais pkoi descendre Sonata ? Tous les 2 sont excellents dans leur domaine ...

Pour répondre à Glamandshred, je voulais dire que POS n'a pas le coté heavy que pourrais avoir Ark ou Ivory Tower, malgré que ces 2 groupes soient excellents.
Sinon, tu trouves que je descend sonata artica, mais c'était un peu ce qui était en train de ce passer avec POS. Vous répondez vous meme à ma réponse. dave mustaine est d'accord avec moi sur le fait que les 2 groupes n'ont rien à voir, alors pourquoi les comparer. Vous réagissez de la meme manière que moi. Vous étiez plus ou moins en train de descendre un groupe que j'apprécie, j'ai cru bon de renverser un peu le débat.
Ensuite, vous dites vous meme que le chanteur à du mal, donc ce n'est pas de la mauvaise foi de ma part, et pour les compos, ça reste question de gout.
Pour finir, quand je dis que sonata est un groupe monté de toutes pièces, il faut comprendre qu'il ont changé de batteur assez rapidement au début, idem pour edguy soit dit en passant, et que leur prestation était ridicule, car c'est un groupe qui a été propulsé du jour au lendemain sur des grosses 1ère partie en Europe, et il ne suivait pas. Malheureusement, ce ne sont pas les seuls, et ce n'est pas forcément eux qui sont à mettre en cause, mais plutot les maisons de disques qui balancent des groupes sans aucune expérience et qui vont droit dans le mur lors de leur premier concert. Maintenant, au bout de plusieurs années de cours pour ratrapper le retard, le chanteur s'améliore, mais bon, au prix d'avoir déçu bon nombres de fans lors des concerts. Maintenant, je le répète, ce n'est pas forcément de leur faute, mais plutot celle des maisons de disques qui sont au moins autant à la recherche d'argent et de groupes qui pourraient leur en rapporter, que les grosses boites. Le métal a beau etre un marché plus restreint, c'est la meme merde.
Maintenant, la question essentielle, est-ce que je suis jaloux du chanteur? malheureusement, non, est-ce que je suis jaloux de leur succès, surement un peu, car c'est énervant de voir des groupes qui ne savent pas jouer etre signé, et désolé de vous décevoir, mais c'était bien le cas de sonata. Et entre leur début et maintenant, ils ont eu le temps de s'améliorer un peu.

En relisant les pots ... j'ai pas l'impression que qui que soit descend POS ... moi j'ai dis que g pas été emballé et Dave Mustaine pareil ... mais on a jamais critiqué leur niveau musical, le fait qu'il soit un "Produit marketing monté de toutes pieces par une maison de disques" ... on n'a pas aimé et ça s'arrétait là ... quant à mes posts ... seul 1 personne a fait reference à Sonata ...

T'as le droit de pas aimer mais c pas la peine de s'enerver en descendant Sonata (chanteur mauvais, groupe monté de toutes pieces ...) ... tout le monde est resté zen et respectueux ... donc keep cool ...

Pareil.
Je ne vois toujours pas d'où tu tiens que c'est une maison de disque qui a monté Sonata Arctica au top par appât du gain (tu as des contacts?). En fait je ne me souviens que d'un groupe étiqueté "métal" qui était effectivement un pur produit, No One Is Innocent et ça avait fait du bruit. Pourquoi ne pas admettre que certains "jeunes" puissent avoir du talent. Quant à Edguy, que j'ai vu à deux reprises dès leur tournée pour Theater Of Salvation ils ont toujours explosé la scène de façon impressionnante.
M'enfin bon...

(tiens ça m'avait manqué ces petits débats )

Putain, deuxième fois que je critique Pain of Salvation, et deuxième fois fois qu'un débat se crée (Mais j'ai quand même été bien aidé par Glamanshred et Dave Mustaine)

Bon, je tiens déjà à dire que je suis désolè si tu crois que je m'énerve, mais ce n'est pas le cas. Ensuite, je ne pense pas que quelqu'en qui lise vos messages soit très emballé par POS, c'est une autre manière de le dire mais si vous préférez, tant mieux.
Ensuite, j'admets que des jeunes aient du talent, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, Ritchie Kotzen a sortie sont 1ère album à 17 ou 18 ans je crois, de meme que Steve Vai a travaillé pour Zappa vers 19 ans, les gars de Gojira sont très jeunes aussi et des exemples comme ça il y en a un bon paquet.
Maintenant, oui, j'ai des contacts, mais si il faut que je sorte mon cv pour que vous attachiez un peu de crédibilité à ce que je dit, je trouve ça dommage. Je sais aussi qu'il faut faire la part des choses dans ce que l'on peut entendre, et j'en entend, c'est pour ça que j'ai mis plus en cause les boites de prod que les musiciens. Malheureusement, il y a beaucoup de groupes qui sortent des albums de qualité et qui ne suivent pas sur scène, sonata artica y compris, personne ne peut dire le contraire, meme s'ils se sont améliorés par la suite.
Le débat n'étant pas là, il est dommage que vous preniez mal ce que j'ai dit, de meme que je n'ai pas apprécié les remarques que vous avez fait sur POS, mais je voulais défendre un groupe qui mérite mieux, c'est tout.
Sans rancune.

ps les maisons de disque ne travaille pas par amour de la musique, y compris dans le métal.

ça, ça va peut-etre t'etonner ... mais tout le monde en est tous conscient ...

Oui on en est tous conscients... et justement!
Un label comme NTS spécialisé dans le métal signe tous les ans des groupes qui se comptent sur les doigts de la main (voir les campagnes d'envoi de maquettes). Ils recherchent donc la qualité et je doute qu'ils s'amusent à miser sur des tocards dans l'espoir qu'ils s'améliorent par la suite simplement parce qu'ils sont jeunes et que ça va plaire aux gamins de 15ans. C'est pas universal! Alors oui ils veulent faire de l'argent, c'est pas des bénévoles, mais ce n'est pas non plus leur intérêt de miser sur les hypothétiques 20ans de carrière d'un groupe.

PS: Gojira , y'a encore du boulôt... pour assurer comme Sonata .
Bon j'arrête

Tu me fais bien rigoler avec nts, tu pouvais pas choisir pire exemple. Déjà, il ne signe quasiment personne en prod, c'est-à-dire qu'il ne donne pas d'argent. Tu dois tout leur fournir et dans certains cas, ils font payer la pub au groupe, ils n'investissent plus, ils ont trop perdu d'argent à miser sur des tocards comme tu dis. Leur principal activité étant de distribuer des groupes étrangers en France. Je ne veux pas viser de groupes, mais récemment ils ont perdu un groupe qui vendait bien (question d'argent), et bien ils ont signé 2 gars (meme pas un groupe), juste parce qu'ils faisaient exactement la meme musique (à la maison), mais quand je dis exactement, c'est du note à note. Mais je ne sais pas pourquoi j'essaie de t'expliquer des trucs, puisque que tu as l'air de bien connaitre le système , et que de toute évidence, tu ne me crois pas. Donc continu d'acheter les yeux fermés les produits nts, car nts=qualité . Désolé de te décevoir, mais nts, ils ont pas l'argent d'universal, mais la mentalité est la meme.
Et tu dois pas bien connaitre Gojira.

Content de te faire rire ...

Bon ben moi j'arrête .

Je profite de ce thread pour faire ma petite promo
Avis aux fans de PoS donc, Inside The Pain (fan-club officiel français de PoS) a mis en place un nouveau forum digne de ce nom
Si vous souhaitez nous rejoindre : http://www.insidethepain.com/
Merci de votre attention