Qui n'en veux. ... 115 000 €

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Zhaeko
  • Zhaeko
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  • #15
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    Zhaeko
    le 30 Juil 2006, 18:05
C'est pour ça que je comprenais pas 330000 livres 115000 euros
pipo
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  • #16
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    pipo
    le
mouais, le mec qui achete cela n'est pas forcement fou, il la revendra ptet le double dans x années, quand il aura trouvé encore plus taré que lui...

par contre, pour la gratte de zappa, c'estpasle meme manche ni meme plaque que sur la photo... donc plus exactement celle de zappa, et encore moins celle d'hendrix...
Levi
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  • #17
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    Levi
    le
Le mec fait ce qu'il veut de sa tune. Si il a les moyens de craquer 500 000 euro pour une guitare, il a sans doutes largement assez d'argent pour s'offrire tout le reste, tout ce qui lui plait.

Et bon, les trucs genre- donner a une assosiation- ça on en sais rien, si ça se trouve le mec à larguer 3 millions de dollard dans une assoc. Et quand bien même ce ne serait pas le cas, si on se met à notre échelle, combien d'entre vous donnent le prix d'une fender ou d'une gibson a une assosiation??
Doc Loco
Levi a écrit :
Et quand bien même ce ne serait pas le cas, si on se met à notre échelle, combien d'entre vous donnent le prix d'une fender ou d'une gibson a une assosiation??


Bonne question.
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Levi
  • Special Méga utilisateur
  • #19
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    Levi
    le
Justement, à mon avis très peux. Si à l'échelle du mec cet achat représente à notre échelle de péquin moyen l'achat d'une bonne guitare de collection, je vois pas pourquoi il devrait claquer SA tune autrement.
=Gypsy=
si il a 500.000€ sous la paluche , il est plus a 1000 euros pres .. puis j'ai pas dit qu'il devait donner 500.00 euros, une plus petite somme peut faire de grandes choses. Je suis d'accord, on fait ce que l'on veut de notre argent mais il faut avouer qu'a ce prix la ca deviens totalement absurde. Un morceaux de bois sur lequel il ne jouera surement jamais, mis derrière une vitrine comme trophée, juste pour pouvoir dire 'j'ai !...' Un symbole ok , mais absurde néanmoins...

Citation:
Et quand bien même ce ne serait pas le cas, si on se met à notre échelle, combien d'entre vous donnent le prix d'une fender ou d'une gibson a une assosiation??


Bien sur, la c'est le dilemme 'je m'offre ou je donne au autres' mais dans ce cas la on peut aussi dire 'je me paie un pain ou j'en offre un a un mandiant'. Si cet homme peut se payer une telle folie,au lieu de jeter son argent par les fenetres, il pourrait en faire (vraiment) bon usage. Si j'était pleins au as, je n'hesiterait pas a donner un peu de ma poche au démunis. Le gars qui achète un tel objet , cest pas le voisin d'a coté non plus, il doit surement encore avoir quelques comptes en Suisse ou quelques liasses de billets dans le coffre fort.
... enfin bon, on est au moins d'accord sur le fait que c'est de l'argent gaché qui aurait pu etre investi dans quelque chose de bien plus utile, non ?
http://www.youtube.com/GaelDT

Influences: AC/DC, Metallica, Hendrix, Frusciante, Dylan, ...
Doc Loco
Levi a écrit :
Justement, à mon avis très peux. Si à l'échelle du mec cet achat représente à notre échelle de péquin moyen l'achat d'une bonne guitare de collection, je vois pas pourquoi il devrait claquer SA tune autrement.


Il me semble que le fait que j'étais d'accord avec toi t'a échappé .
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
JenovaD.E.A.T.H
Citation:
Je crois qu'il y'a quelque chose qui t'échappe. Evidemment c'est un bout de bois sans valeur propre, c'est une guitare TRES médiocre, qui sonne très mal, est moche et désagréable. La question n'est tout simplement pas là.
Ce que l'acheteur acquière, c'est un symbole, un élément historique - un peu comme le premier dessin de Picasso ou le premier enregistrement de la Callas. Que ça n'aie aucune valeur pour la plupart des gens, je le comprend fort bien, mais pour d'autres je comprend parfaitement que la valeur sentimentale soit immense. Alors, si ces gens-là ont le désir de l'acquérir à n'importe quel prix, pourquoi pas?

Je signale une chose: ce n'est pas McCartney qui la vend, mais un ami d'enfance à qui il l'avait donnée. Pas un sou pour Macca donc .



oui oui oui, je suis d'accord, je comprend l'histoire du symbole..... mais de quel droit on donne un prix de départ que j'imagine élevé, à une guitare qui matériellemnt parlant ne les vaut pas?

exemple: on prend une strat american standard: le bois est acheté en grande quantité, les pièces fabriquées, tout cela a un cout. On va dire que ca revient 300€ a fender de faire une american. Après y a les différents coût commerciaux calculés j'imagine sur les pourcentages de marge d'untel et unetelle.

tout cela se chiffre, mais la, pour le cas de la macartney par exemple c'est une estimation, et comme pour tout objet d'art, complètement farfelue, faites par des pseudo experts qui sont plus historiens qu'autre chose, et qui au fil des ans ou des décennies ont fixé des côte qui ne veulent finalement rien dire d'autre que: plus c'est cher plus vous aurez quelque chose de symbolique.

A ce titre la joconde fait très fort car elle est inestimable, ce qui revient a dire (de la bouche d'un spécialiste) que l'on serait hypothétiquement au dessus du milliard d'euro, voire bcp plus). okay mais comme un vase ming qui n'est pas plus beau ou solide qu'un vase du commerce, ou est l'intéret a par de faire rever et de se remplir les poches, de fixer des cotes aussi exorbitante?

si vraiment c'est pour le gars passionné et riche alors pourquoi ne pas commencer les enchères a 1€? au moins si on arrive a deux milliard de dollars pour un bout de pq utilisé par lennon, c'est que la personne s'est arraché pendant des heures. parce que dans ce cas, comme pour la haute couture, l'intéret des riches indutriels ou autres s'en trouverait bien amoindri.....et les salles des ventes dormiraient sous les ponts.


en attendant les disques de lennon, cobain, presley, dylan, sont toujours vendus entre 15 et 20€...par contre si on retrouvait le slip de maccartney alors là.......

ce n'est que mon avis mais bon c'est plus le fait de donenr une valeur a un objet qui me depasse, le prix payé au final je peux le comprendre si on est (vraiment) passionné.

ouf
pipo
  • Custom Méga utilisateur
  • #23
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    pipo
    le
c'est le prix de la rareté, sa sert a rien de comparer avec une guitare normale...
JenovaD.E.A.T.H
Citation:
c'est le prix de la rareté, sa sert a rien de comparer avec une guitare normale...


oui mais ca se chiffre comment d'après toi? au pif y a pas d'autre mot, en quoi on mettrait une valeur sur un individu? et la meme guitare qui n'appartiendrait pas a qqn de connu ne doit pas valoir gran dchose... c'est donc plus ou moins du pif... si il y a un specialiste......
Doc Loco
Splendora a écrit :
Citation:
c'est le prix de la rareté, sa sert a rien de comparer avec une guitare normale...


oui mais ca se chiffre comment d'après toi? au pif y a pas d'autre mot, en quoi on mettrait une valeur sur un individu? et la meme guitare qui n'appartiendrait pas a qqn de connu ne doit pas valoir gran dchose... c'est donc plus ou moins du pif... si il y a un specialiste......


Y'a pas à chiffrer, c'était une vente aux enchères. La même guitare n'ayant pas appartenu à McCartney vaudrait sans doute 100 €, ce n'est pas l'instrument que l'acheteur s'est procuré, c'est son histoire.

Un peu comme le premier violon de Yehudi Menuhin ou le premier archet de Rostropovitch - les objets en eux-même ne valent pas grand chose. Actuellement, un peigne de Marie-Antoinette se vendrait à grand prix, indépendamment du fait que l'objet en lui-même ne vaut pas grand chose;
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JenovaD.E.A.T.H
oui c'est une vente aux enchère, mais y a bien une mise a prix non?

et cette mise a prix, sans parler de cotes, elle se calcule comment? concrètement ou de facon totalement imaginative?
mcsens
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  • #27
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    mcsens
    le
Doc Loco a écrit :
Splendora a écrit :
légende ou pas reconnaissez que c'est de la connerie, en plus sa première gratte il a du la payer trois francs six sous (en exagérant).

en quoi cette gratte sonnerait mieux? serait plus belle? plus agréable...500000€ un bout de bois......

je critique pas mais ca me fait halluciner, ces histoires de collections, c'est le truc le plus crétin que j'ai vu et ca n'engage que moi bien sûr.


Je crois qu'il y'a quelque chose qui t'échappe. Evidemment c'est un bout de bois sans valeur propre, c'est une guitare TRES médiocre, qui sonne très mal, est moche et désagréable. La question n'est tout simplement pas là.
Ce que l'acheteur acquière, c'est un symbole, un élément historique - un peu comme le premier dessin de Picasso ou le premier enregistrement de la Callas. Que ça n'aie aucune valeur pour la plupart des gens, je le comprend fort bien, mais pour d'autres je comprend parfaitement que la valeur sentimentale soit immense. Alors, si ces gens-là ont le désir de l'acquérir à n'importe quel prix, pourquoi pas?

Je signale une chose: ce n'est pas McCartney qui la vend, mais un ami d'enfance à qui il l'avait donnée. Pas un sou pour Macca donc .


la premiere guitare de McCa c'est pas comme le premier dessin de picasso, ce serait plutot comme le premier pinceau ou crayon que picasso ai pris dans ses mains...
pour moi, aucun interet... le mec va regarder cette guitare derriere une vitrine et se dire "wow c'est là dessus que paul mccartney a joué de la guitare pour la permiere fois et ça m'a couté 500000€ de pouvoir regarder ça tout seul chez moi"... je trouve pas que ça ai de l'interet
encore la premiere bande enregistrée par les beatles peut-etre mais ça nan...
Doc Loco
mcsens a écrit :
Doc Loco a écrit :
Splendora a écrit :
légende ou pas reconnaissez que c'est de la connerie, en plus sa première gratte il a du la payer trois francs six sous (en exagérant).

en quoi cette gratte sonnerait mieux? serait plus belle? plus agréable...500000€ un bout de bois......

je critique pas mais ca me fait halluciner, ces histoires de collections, c'est le truc le plus crétin que j'ai vu et ca n'engage que moi bien sûr.


Je crois qu'il y'a quelque chose qui t'échappe. Evidemment c'est un bout de bois sans valeur propre, c'est une guitare TRES médiocre, qui sonne très mal, est moche et désagréable. La question n'est tout simplement pas là.
Ce que l'acheteur acquière, c'est un symbole, un élément historique - un peu comme le premier dessin de Picasso ou le premier enregistrement de la Callas. Que ça n'aie aucune valeur pour la plupart des gens, je le comprend fort bien, mais pour d'autres je comprend parfaitement que la valeur sentimentale soit immense. Alors, si ces gens-là ont le désir de l'acquérir à n'importe quel prix, pourquoi pas?

Je signale une chose: ce n'est pas McCartney qui la vend, mais un ami d'enfance à qui il l'avait donnée. Pas un sou pour Macca donc .


la premiere guitare de McCa c'est pas comme le premier dessin de picasso, ce serait plutot comme le premier pinceau ou crayon que picasso ai pris dans ses mains...
pour moi, aucun interet... le mec va regarder cette guitare derriere une vitrine et se dire "wow c'est là dessus que paul mccartney a joué de la guitare pour la permiere fois et ça m'a couté 500000€ de pouvoir regarder ça tout seul chez moi"... je trouve pas que ça ai de l'interet
encore la premiere bande enregistrée par les beatles peut-etre mais ça nan...


Ben oui, mais personne ne t'oblige à l'acheter non plus. Perso c'est pas mon truc (par contre, une des guitares qu'il a vraiment utilisées au faîte de sa gloire, si j'étais immensément riche je ne dit pas ) mais entre ça et claquer son fric à Las Vegas, why not?
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rock_bass35
....et pendant ce temps des gens meurent sous les bombes....la betise et l'egoisme de l'etre humain ne connaissent pas de limite, de telles sommes pour des choses aussi futiles (meme si y'a un mythe derriere et tout et tout c'est absurde point barre) , pas sur que J.Lennon aimerait ça
Sur ce ce je retourne jouer sur ma squier et mes pedales behringer (et mon fender hot rod quand meme )
Doc Loco
rock_bass35 a écrit :
....et pendant ce temps des gens meurent sous les bombes....la betise et l'egoisme de l'etre humain ne connaissent pas de limite, de telles sommes pour des choses aussi futiles (meme si y'a un mythe derriere et tout et tout c'est absurde point barre) , pas sur que J.Lennon aimerait ça


il aurait détesté - si ça se trouve, macca déteste aussi, mais il ne peut pas empêcher la vente de quelque chose qui ne lui appartient plus.

Quant au couplet sur les gens qui meurent sous les bombes, faudra que tu m'expliques le rapport. Tu crois vraiment que le gars qui a acheté l'engin aurait sinon donné l'argent à la Croix-rouge? Remarque que si ça se trouve, c'est AUSSI un généreux donateur - après tout, un Bill Gates peut se permettre ce genre de folie, tout en étant aussi le plus gros contributeur privé en donations aux "bonnes oeuvres". L'un n'empêche pas nécessairement l'autre.
Bref, chacun fait ce qu'il veut de son fric, n'en déplaise aux démagogues de tout poil.
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