Acoustique ou classique ???

Rappel du dernier message de la page précédente :
stratazoïde
Citation:
il faudrait donc que je réinvestisse ds une guitare ( cort ou yamaha) mais m'acheter une autre folk.....ça fera double utilité et ça fait surtout mal au porte feuille


Attend, en même temps ce n'est qu'une des possibilités. J'ai peut-être été alarmiste. Je n'ai pas vu ta guitare, il serait bon que tu la montres à un de tes amis musiciens pour qu'il te donnes une opinion.

De la même manière il est possible qu'un bon règlage corrige l'affaire. Mais il est clair qu'il n'est pas normal que tu peines comme un fou à plaquer un accord à vide (style mi mineur, deux doigts en deuxième case sur les cordes la et ré). Quel est l'écartement la douxième cases entre les cordes et le manche?

Sur les méthodes Dadi
En fait perso j'ai la méthode La guitare à Dadi.
Elle aborde essentiellement le jeu en picking (jeu au doigts avec un onglet. Elle est très orientée classic folk en proposant des morceaux de Crosby stills & Nash, Neil Young, Graeme Allwright...
Personnellement je trouve cette méthode très bien faite car elle aborde toute les techniques (hammer, pull off...). Mais je crois aussi qu'elle s'addresse à quelqu'un qui n'est plus tout à fait débutant. Il en a sorti une autre (Ma première méthode de guitare je crois), mais je ne sais pas ce qu'elle vaut.

Peut-être que ces méthodes sont dépassées aujourd'hui? Il faudrait demander à d'autres.

EDIT: après avoir fait une recherche sur le forum, il semble que la méthode guitar accoustique de J.J. Rébillard jouisse d'une excellente réputation. Sinon, il y celle aussi de Laurent Huet (moin côtée quand même).

Si vraiment tu veux avoir un avis tranché (et peut-être un peu partisan), envoie un MP à Patrice Larbier.
S'il arrive qu'un onglet vienne me visiter....
Pour l'ecartement , je sais pas si tu voulais dire douzième ou deuxième :
donc pr la 2éme : ecart de 4 mm (mesure approximative prise a la règle )
12ème :ecart de 6 mm entre la corde mi grave et la frette.
ça se trouve , jai pas les doigts assez musclés

Je prends note pour la méthode guitar acoustique de j.j Rébillard
Et malheureusement je n'ai aucun ami musicien
En tt cas merci de t'être "dépatouiller" pour moi .
topdawg
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hello,
la première méthode que j'ai achetée, c'était "la guitare pour les nuls". Rien à dire, assez complet, tous les styles y sont, classique, folk, travis picking, rock. Plein de trucs techniques aussi, hammers, pull-off, double-stop, power chords, accords, positions pour chaque style, classique, jazz, folk, électrique, bref, vraiment plein de trucs.
Bien évidemment, c'est insuffisant si on veut se spécialiser dans un style ou technique spécifique, genre fingerpicking ou classique. C'est normal, ce qui est si général ne peut pas être complet sur une orientation particulière.

Mais le net est inestimable comme complément. Je suis au classique actuellement comme style, vraiment, on trouve pas mal des trucs importants, notamment sur les positions (assise et celles des mains).

Pour les gars qui ont une méthode de Dadi, où l'avez-vous acheté ? j'ai des albums de lui depuis peu, bluffant. Par contre, les méthodes, introuvables.
Ben123
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stratazoïde a écrit :
Citation:
En rentrant chez moi , jai d'emblée tenter d'executer qq accords censés étre facile ......mais d'une part jai très mal aux doigts ( c normal parait-il car les cordes st en metal) et le son ressort assez mal vu qu'il faut appuyer assez fort sur les cordes pr qu'elles touchent les frettes ( PS : j'appuie bien a la limite des frettes pourtant ) et que je n'arrive pas a appuyer sur 3 cordes en même tps....


Oula!!!

il est possible que le problème ne vienne pas de toi mais de ton vendeur. il peut t'avoir refourgué une guitare avec un problème de manche (genre qui aurait passé toute sa vie derrière la vitrine). Tu as peut-être une action trop haute ou un manche déformé par la tension. Essaye de voir si ton manche n'est pas trop concave ( s'il ne forme pas trop un arc avec les cordes). Si c'est le cas, va immédiatement te faire rembourser ta guitare au magazin et n'y retourne jamais. Essaye de mettre un peu plus d'argent dans une entrée de gamme ( voir le post it) en accoustique.
.



Normalement une heure après avoir acheter sa premiere guitare, tout les debutant joue du hendrix avec les dents et du clapton la guitare dans le dos.
Cette guitare dois etre vraiment nul!!!
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stratazoïde
Citation:
Normalement une heure après avoir acheter sa premiere guitare, tout les debutant joue du hendrix avec les dents et du clapton la guitare dans le dos.
Cette guitare dois etre vraiment nul!!!


Non, mais il existe des guitares injouables vendues néanmoins par des vendeurs peu scrupuleux. En langage juridique on appelle ça des dols, de manière populaire, une arnaque et.... ça n'arrive pas qu'aux autres.

quand quelqu'un te dis qu'il n'arrive pas à passer les accords les plus simples après quelques heures de jeu, et qu'il te dis qu'il est très compliqué d'appuyer correctement sur les cordes, que veux-tu conclure? Qu'il devrait jouer du triangle? roll:

Les méthodes Dadi sont disponibles chez
http://www.foliomusic.com :
S'il arrive qu'un onglet vienne me visiter....
Ben123
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    Ben123
    le
stratazoïde a écrit :
Citation:
Normalement une heure après avoir acheter sa premiere guitare, tout les debutant joue du hendrix avec les dents et du clapton la guitare dans le dos.
Cette guitare dois etre vraiment nul!!!


Non, mais il existe des guitares injouables vendues néanmoins par des vendeurs peu scrupuleux. En langage juridique on appelle ça des dols, de manière populaire, une arnaque et.... ça n'arrive pas qu'aux autres.

quand quelqu'un te dis qu'il n'arrive pas à passer les accords les plus simples après quelques heures de jeu, et qu'il te dis qu'il est très compliqué d'appuyer correctement sur les cordes, que veux-tu conclure? Qu'il devrait jouer du triangle? roll:

Les méthodes Dadi sont disponibles chez
http://www.foliomusic.com :


Desolé moi j'en conclu que c'est carement normal que ça sonne pas top au bout d'une heure quand on ne sait pas jouer. Et ça, quelque soit la guitare et surtout sur des folks.
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stratazoïde
Citation:
donc pr la 2éme : ecart de 4 mm (mesure approximative prise a la règle )
12ème :ecart de 6 mm entre la corde mi grave et la frette.
ça se trouve , jai pas les doigts assez musclés


Cherche pas, c'est pas tes doigts.
je crois que tu as besoin de régler ou faire régler ton manche. 4mm en deuxième case c'est baucoup trop. Chez moi l'écart est de 2 mm entre le bord de la frette et la corde et je crois pas être le seul. Il ne dépasse pas les 4 mm à la douzième case pour le mi grave. Je dirais que tu es quitte pour un règlage de l'action des cordes (la hauteur) et de la courbure du manche (surtout pour les 4 mm à la 2ème frette).


J'ai également vérifié par le net pour retrouver un écart normal.

http://www.jpbourgeois.org/gui(...)e.htm

Il serait interessant que tu fasses régler ta guitare dans un magazin sérieux. Tant qu'on y est change de tirant et prend un light en attendant de te muscler la pogne.
S'il arrive qu'un onglet vienne me visiter....
je me disais bien qu'il y avait un problème....c'est pour ça que je n'arrive pas a faire les premiers accords ....qui se trouve sur les 3 premières frettes. Je vais plutot m'acheter une cort je pense , mais comme j'habite a l'ile de la réunion je ne sais pas si je vais en trouver une ...ou même une yamaha . il faudra surement que je me rabbate sur une dallas ( que javais vu dans un autre magasin ) car les takamine ( électro acoustique) ne rentrent pas ds mon budget et une electro acoustique est inutile puisque je n'ai pas d'ampli....
stratazoïde
Franchement, finalement, je pense qu'un bète règlage pourrait déjà faire des miracles. Essaye de trouver des personnes compétentes autour de chez toi pour le faire.

Si tu tiens vraiment à changer de matériel, la cort earth 100 est considérée par baucoups sur ce forum comme une bonne guitare de Débutant (je l'ai pas essayé perso). Je n'ai jamais entendu parler des guitares Dallas, je ne sais pas ce qu'elle valent. Et n'oublie pas que Thomann peut être ton ami

a+
S'il arrive qu'un onglet vienne me visiter....
Stefix31
Pour débuter je vous remercie tous énormément de vos réponses et ca fait plaisir et c'est motivant !

Pour ce qui est du temsp qu'il me faudra avant de pouvoir jouer un petit truc sans accrocs... Combien il faut de temps environ pour parvenir a faire qqchose de potable' avace sa gratte folk ???

A priori a la lecture de vos posts j'en conclue que je vais galérer, que je risque de me pourrir les doigts... lmais que tout ça va falloir que j'achete une folk plutot qu'une classique !!! lol Parce que perso c'est plutot du pop rock que je veux joer que du Flamenco ! mdr

C'est quand meme pas evident de me lancer car je connais personne dans le coin, personne dans mon entourage qui puisse m'aider a mes debuts et je reconansi que ca me freine un petit peu !!! je suis pas peureux mais entre le cout d'achat de la gratte et de la methode, le temps à passer et le risque que je n'arrive a rien seul (deja quand je lis un bouquin d'apprentissage je comprend pas tout ! lol) j'angoisse un peu !

Pour finir, dites moi ce que vous pensez de cette petite page test des guitares folk et elctro-acoustiques : http://raphy.lost-oasis.net/tu(...)s.htm
STEFIX

"Nous nous cachons dans la musique afin de nous dévoiler" [Jim Morrison]

"La musique peut rendre les hommes libres" [Bob Marley]

"La musique n'est pas une question de style mais de sincérité" [Björk]
topdawg
  • Special Total utilisateur
Stefix31 a écrit :

Pour ce qui est du temsp qu'il me faudra avant de pouvoir jouer un petit truc sans accrocs... Combien il faut de temps environ pour parvenir a faire qqchose de potable' avace sa gratte folk ???

J'ai commencé fin juillet 2004, soit 10 mois et quelques jours, avec une classique. L'un des premiers trucs que j'ai appris, c'est Simple Gifts, tu peux trouver la tab sur classtab.org, morceau simple d'à peine une minute. La première fois où je l'ai joué parfaitement de bout en bout, c'était avant-hier... Mais après trois mois, je jouais la mélodie de manière approximative, qui donnait l'esprit du morceau, mais la ligne de basses n'y était pas et le rythme était chaotique, jusqu'en fin février, béni soit le métronome!
Mais bon, faut savoir aussi que j'ai attaqué une douzaine de morceaux classiques simples depuis. La moitié est aboutie, le reste contient encore des erreurs, et je sais que Classical Gas, il me faudra encore un an ne serait-ce que pour le jouer de tête à mi-tempo.

Stefix31 a écrit :

A priori a la lecture de vos posts j'en conclue que je vais galérer, que je risque de me pourrir les doigts... lmais que tout ça va falloir que j'achete une folk plutot qu'une classique !!! lol Parce que perso c'est plutot du pop rock que je veux joer que du Flamenco ! mdr

Galérer, c'est trop dire, c'est sûr qu'au début, tu appuieras comme un fou. Mais quelques douleurs bien placées t'enseigneront que c'est pas nécessaire. Le seul truc que tu risques, c'est d'avoir mal au bout des doigts (au dos aussi si tes séances sont longues sans que tu sois bien assis).

Les standards, règles absolues et autres, à la guitare, on les mets aisément à la poubelle, même si c'est John Williams, Sharon Isbin, Clapton, Atkins, Dadi, Kottke ou n'importe quel autre qui l'a dit.
Je connais rien au pop rock mais je suis certain qu'il est arrivé que quelqu'un en joue avec une classique.
S'il n'y a personne autour de toi qui ait les deux types de guitares, pourquoi pas un prof ? Tu prends un ou deux cours, tu pourras p-ê en essayer et par la même occasion, décider si tu veux vraiment t'y mettre. Des gens qui le pensaient, qui ont acheté une guitare et ne la touchent plus, ça se compte à la pelle.

Stefix31 a écrit :

C'est quand meme pas evident de me lancer car je connais personne dans le coin, personne dans mon entourage qui puisse m'aider a mes debuts et je reconansi que ca me freine un petit peu !!! je suis pas peureux mais entre le cout d'achat de la gratte et de la methode, le temps à passer et le risque que je n'arrive a rien seul (deja quand je lis un bouquin d'apprentissage je comprend pas tout ! lol) j'angoisse un peu !

Avant d'en récupérer une en juillet passé, je ne savais même pas combien de cordes il y avait sur une guitare! Rien n'est insurmontable, il suffit de comprendre que tout ne vient pas d'un coup mais demande de l'entraînement.

Stefix31 a écrit :

Pour finir, dites moi ce que vous pensez de cette petite page test des guitares folk et elctro-acoustiques : http://raphy.lost-oasis.net/tu(...)s.htm


Page correcte. Je suis plutôt d'accord avec lui, d'après ce que j'ai pu lire sur le forum ici. Cort, autant de thumbs up que tu veux en entrée de gamme. Jim Harley et Stagg, ne seraient apparemment pas de bons choix.
Stefix31
Merci l'ami pour tes réponses multiples !

Pour ce qui es tde la motivation c'est sur qu'elle existe sinon je ferai aps tout ce que je fais actuellement même si il est vrai que l'achat je le repousse toujours un peu par peur de faire comme certains... acheter une guitare et laisser tout tomber au bout de quelques temps !

Par contre je n'ai aps trop compris ce que tu voulais dire par :
Citation:
Les standards, règles absolues et autres, à la guitare, on les mets aisément à la poubelle, même si c'est John Williams, Sharon Isbin, Clapton, Atkins, Dadi, Kottke ou n'importe quel autre qui l'a dit.


Et pour ce qui est du prof j'y ai évidemment pensé mais j'ai l'impression que les cours de ce genre sont super chers !!! Quelqu'un peut il d'ailleurs me donner des tuyaux a ce sujet (prix, comment savoir si le prof est bon etc...) ??
STEFIX

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jordan_guitare
classic, c'est plus dur car premierement le manche est plus large et deuxièmement car la guitare classique est fait pour jouer au doigts.
donc il y a une différence de son aussi.

alors va pour les guitares acoustiques.
tibboh
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    tibboh
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jordan_guitare a écrit :
classic, c'est plus dur car premierement le manche est plus large et deuxièmement car la guitare classique est fait pour jouer au doigts.
donc il y a une différence de son aussi.

alors va pour les guitares acoustiques.


Je pense le contraire. Même si le manche d'une classique est plus large, les cordes sont en nylon. Pour un débutant, les cordes en nylon sont beaucoup plus faciles à jouer que les cordes en métal (comme sur une acoustique).

Mais rien ne t'empêche de commencer par une acoustique. (C'est ce que j'ai fait). Mais il faut aussi prendre en compte ce que tu souhaites jouer (morceaux, artistes, style...)

Pour le médiator, c'est vrai que dans la tradition du classique, on ne joue qu'aux doigts et c'est plutôt fait pour ça. Mais bon, personne ne peut t'empêcher de jouer au médiator sur une classique si tu en as envie. Sur une acoustique, le jeu aux doigts et au médiator se prettent bien (j'ai quand même une préférence pour les doigts).
Mes vidéos sur Youtube où je m'essaie au picking : Somebody that I used to know | Can't take my eyes off you | Swingy Blues | Je crie vers toi | Canon de Pachelbel
Stefix31
Et entre le jeu au doigts et le jeu mediator y'a une grosse difference de son ? on peut jouer les memes choses avec les deux ?
STEFIX

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tibboh
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    tibboh
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Stefix31 a écrit :
Et entre le jeu au doigts et le jeu mediator y'a une grosse difference de son ? on peut jouer les memes choses avec les deux ?


Oui il y a une différence de son. Avec le médiator, l'attaque sur les cordes est plus importante. Le son est plus fort et plus "tonique".
On peut jouer certains morceaux des deux façons. Par exemple, les arpèges. (moi je préfère les doigts). Pour les soli, il vaut mieux prendre le médiator. Pour le picking, les doigts (et encore, si tu te démerde bien en hybrid picking, tu peux utiliser le mediator).
Mes vidéos sur Youtube où je m'essaie au picking : Somebody that I used to know | Can't take my eyes off you | Swingy Blues | Je crie vers toi | Canon de Pachelbel

En ce moment sur guitare acoustique et électro...