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Copie Martin 0018...combien ça coute?

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mickael57
Special Cool utilisateur

Inscrit le: 23 Sep 11
Localisation: France

Bonjour, je suis un peu curieux, je voulais juste savoir avez vous une idée du prix que couterait une réplique de Martin 0018 pré war faite par un luthier?
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Necris
Special Ultra utilisateur

Inscrit le: 05 Sep 05
Localisation: Strasbourg (67)

Tout dépend ce que tu veux dire par "réplique"...

Si tu veux une 0018 avec les memes méthodes de fabrication qu'avant la guerre (hide glue, pickguard en acétate sous vernis etc etc etc etc)
il te faut aller chez Blazer&Henkes et une 18 te coutera grosso modo 8000/9000euros...et 4 ou 5ans d'attente...

Tu peux aussi voir Benoit de Bretagne, pas très loin de Paris qui lui aussi pourra te faire une réplique parfaite de 18, le tarif sera plus dans les 4500/5000euros et 2ans ou 2ans et demi d'attente...

Sinon encore mieux...www.ebay.com et te dénicher une 0018 d'époque en état jouable...et cela te coutera largement moins cher que chez B&H...(c'est possible...je viens d'acheter en France une 00018 de 1949 pour moins de 2000euros...)

Après si tu veux juste une guitare épicéa/acajou avec un format 00 et une décoration type 18, que les méthodes de fabrication t'importent peu...n'importe quel luthier pourra te le faire pour 3000euros ou un peu plus...

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Le rock c'est t'arrive!! t'as une guitare et tu sais pas si elle va marcher!! c'est ca le rock!! Tu prends des risques, t'as peur!!

Le rock c'est un monde à part, tu peux te suicider à n'importe quel moment...t'as pas de famille...t'as meme pas de père... si ca se trouve t'en a jamais eus...

Led zeppelin, en 71 ils sont arrivés sur scène en dragster!!! Ils ont brulés 10 personnes au premier rang!!! Hey ouais mon pote...

Un groupe de rock c'est un groupe qui se drogue!! Alain Bashung il se drogue? Bon ben c'est du rock...
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pierre3
Special Méga utilisateur

Inscrit le: 08 Nov 09
Localisation: Nantes - La Roche sur Yon

Bonjour,

Tu peux aussi aller voir des luthiers dont les prix de vente sont plus bas et soumettre ton cahier des charges. Tu pourras ainsi te faire faire une guitare pour environ 1800 euros et qui correspondra à tes attentes.

Tout ceux qui s'intéressent à la lutherie savent bien que les prix de vente ne sont pas fonction de la qualité de l'instrument.
Les principales raisons sont les suivantes :
_ le prix des bois représente un "faible" pourcentage du prix final, hormis pour les guitares en bois d’exception et encore vu les prix pratiqués par certains...
_ chez les luthiers la compétition est rude, on imagine ainsi facilement que chaque vente doit être fructueuse car elle ne vient pas si souvent... Il y a aussi la concurrence avec les grandes marques qui profitent de la publicité que font les forums où les gens racontent souvent n'importe quoi.

Tu ne dois pas oublier que l'argument du nombre ne tient pas quand il s'agit de ce genre de choix.

Bonne recherche,

pierre

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Necris
Special Ultra utilisateur

Inscrit le: 05 Sep 05
Localisation: Strasbourg (67)

Il y a des luthiers qui bossent pour bien moins de 3000 euros la guitare en France??

Je pensais que le moins cher était Emeric Beaujouan avec sa "base" à 2900 euros...

La question est : Est-ce que le monsieur veut une fabrication comme à l'ancienne ou non...car c'est la que la facture grimpe...

C'est marrant se topic qui arrive d'un coup, j'ai moi même passé commande d'une 00 12 frets à Emeric Beaujouan, livraison fin décembre/début janvier...

La fabrication va commencer dans les jours qui viennent...Je suis impatient...

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pierre3
Special Méga utilisateur

Inscrit le: 08 Nov 09
Localisation: Nantes - La Roche sur Yon

Necris a écrit :
Il y a des luthiers qui bossent pour bien moins de 3000 euros la guitare en France??


Heureusement !!

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Necris
Special Ultra utilisateur

Inscrit le: 05 Sep 05
Localisation: Strasbourg (67)

Ben je serais curieux de connaitre leurs noms...ca m'intéresse...

Pasqu'après avoir fait le tour de tous les luthiers francais "réputés" en guitare folk...

Alain Queguiner
Franck Cheval
Benoit de Bretagne
Emeric Beaujouan
Thomas Fejoz
Romuald Provost
Christophe Grellier
Richard Baudry
Jean Marie Fouilleul

Emeric Beaujouan avec 2900 euros comme tarif de base est vraiment le moins cher!!! Après je parle de luthiers indépendants, il est évident que la "fabrique" Dupont sortira des instruments moins chers...

Je ne vois pas comment un luthier travaillant à la main qui va passer une centaine d'heures sur un instrument va pouvoir le facturer au tarif de 1800euros...

En enlevant la matière première, les charges de l'ateliers, les taxes de l'état car un luthier est avant tout une "entreprise"...

Comment il peut vivre le luthier??

Un luthier comme Benoit de Bretagne, avec qui j'ai déjà discuté m'en à parlé...

Sur un instrument à 4000 euros, avec 120/130 heures de travail effectif. Après avoir déduit tous ses frais (matériaux, loyer, taxes etc etc etc etc)... au final il à gagné environ 5 euros/heure....

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pierre3
Special Méga utilisateur

Inscrit le: 08 Nov 09
Localisation: Nantes - La Roche sur Yon

Necris a écrit :

Sur un instrument à 4000 euros, avec 120/130 heures de travail effectif. Après avoir déduit tous ses frais (matériaux, loyer, taxes etc etc etc etc)... au final il à gagné environ 5 euros/heure....


Je ne vois pas comment il aurait pu te dire autre chose vu que c'est un instrument vendu à 4000 euros et qu'il faut bien en justifier son prix.

Voici une adresse de qq qui travaille très bien pour pas cher, au passage il n'y a absolument aucune "sous traitance" dans la construction des instruments : filets, truss rod... ah si quand même les mécaniques et les cordes.

Lien : luthier

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Necris
Special Ultra utilisateur

Inscrit le: 05 Sep 05
Localisation: Strasbourg (67)

Justement, ce qui m'intéresse c'est de comprendre...

Comment Monsieur Gautier peut vendre ses instruments à se tarif...

y'a pas 150 facons...je n'en vois que quelques unes...

1/ Il paye pas ou beaucoup moins de taxes que ses confrères...

2/ Il fait le maximum à la machine et passe donc beaucoup moins de temps sur un instrument...

3/ Il gagne rien et il vit avec 800 euros par mois...

4/ il économise sur la matière première, le flycase, les mécaniques etc etc...

Je ne dis pas que la réponse est forcément dans une de ses propositions...mais il y'a forcément une raison à des tarifs aussi bas...

J'ai discuté avec beaucoup beaucoup de luthier et je peux t'assurer que ce ne sont pas des gens qui gagnent des fortunes sur le dos de leurs clients...même ceux qui vendent des guitares à 4000euros...

Après il faut voir aussi ce qui est pris en compte dans le tarif de 1800 euros...

Je sais que chez Emeric Beaujouan par exemple, pour un tarif de base à 2900 euros on à déjà une finition "haut de gamme" avec des filets sur la touche, sur la tête, une rosace en nacre etc etc

Y'a pleins de choses qui rentrent en compte dans un tarif...après...la gutiare de luthier à 1800euros...je reste perplexe tant que je saurais pas comment il fait...

1800 euros... en enlevant 40% de taxes (et je suis gentil) il reste un peu plus de 1000 euros...j'enlève encore 200 euros pour la matière première (et je suis gentil pasque 200 euros pour bois/mécas/flycase...) il reste un peu plus de 800euros...

Mettons que le luthier va passer 100 heures sur l'instrument..On à donc ici un artisan qui travail à 8euros de l'heure...et c'est vraiment en comptant large...

Y'a pas comme un problème la??

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y'a pas 150 facons...je n'en vois que quelques unes...

1/ Il paye pas ou beaucoup moins de taxes que ses confrères...

Je ne vois pas pourquoi ??

2/ Il fait le maximum à la machine et passe donc beaucoup moins de temps sur un instrument...

C'est justement le contraire, parce que les machines il faut les payer...

3/ Il gagne rien et il vit avec 800 euros par mois...

C'est sûr qu'à mon avis il galère plus que d'autres mais c'est un peu un "choix".

4/ il économise sur la matière première, le flycase, les mécaniques etc etc...

Le Flycase oui, pour le reste non.


Après il faut voir aussi ce qui est pris en compte dans le tarif de 1800 euros...

Je pense simplement qu'il s'impose un tarif assez bas par principe, qu'il possède assez de savoir faire pour rationaliser la construction de ses instruments. Pour te donner un exemple si tu demandes un filet supplémentaire ou différent le tarif ne change pas.

Chacun sa conception de son travail. Pour ma part permettre aux gens d'acquérir des instruments auprès d'artisans locaux et de se tourner ailleurs que F, G ... je trouve cela tout à fait louable.

Y'a pleins de choses qui rentrent en compte dans un tarif...après...la gutiare de luthier à 1800euros...je reste perplexe tant que je saurais pas comment il fait...

Le mieux ce serait de voir avec lui, après je pense que tu seras moins perplexe.

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Je suis plus ou moins d'accord mais l'argument des machines ne me parait pas valable...

Une défonceuse par exemple de qualité correcte coute moins de 200euros et elle va permettre au luthier d'effectuer en quelques minutes des travaux qui lui prendraient des heures à la main...

C'est donc un investissement au départ, c'est juste, mais ce n'est pas des sommes faramineuses et c'est surtout très très vite rentabilisé...c'est donc un peu simple je pense d'argumenter en disant que "les machines coutent cher et sans en utiliser on peut ainsi vendre moins cher car moins d'investissement matériel" pasque c'est justement tout l'inverse!!! c'est justement les luthiers qui utilisent le moins de machines qui facturent le plus cher car ils passent trois fois plus de temps!!!

Ensuite, je ne pense vraiment pas que les prix de l'ensemble des luthiers soient surévalués...je pense que pour sortir un instrument de prestige, il faut du temps, prendre son temps...toucher le bois, le sentir au fil des passage de rabots etc etc...tout cela prend du temps et cela à un coup...

De plus, ca me ferait mal de savoir que mon luthier à peine à vivre correctement pasque j'ai préferé payer ma guitare moins cher...

Emeric par exemple va passer quasiment un mois à temps plein sur mon instrument, en enlevant la matière première et ses frais il lui restera moins de 1400 euros pour un mois de boulot...cela me semble tout à fait honnête et cela me va très bien ainsi...c'est tout l'intéret d'un instrument de luthier, essayer de s'approcher le plus pret de la perfection, et pour cela il faut du temps et donc de l'investissement...

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