Custom77 Users' Club, TOUTES INFOS POST #1 !!!

mécréant !
tu mérites d'être lapidé !

Ras le bol de devoir te rappeler à l'ordre tout les 2 jours.
Tu ne fais pas avancer le dialogue, tu jettes de l'huile sur le feu... qu'est ce que je peux faire avec toi si ce n'est te bannir encore et encore ? Il est peut-être temps de grandir un peu là.
Je te banne, je sais que ça ne te feras rien et que tu recommenceras, mais bon par respect pour ceux qui se tiennent à peu près a carreau...

Kevin

Je vois que j'ai relancé le débat avec ma review, c'était pas vraiment le but au départ mais bon... Désolé

Bah
Sinon j'ai fait, acheter à un pote une LB raw power (occase sur le fofo) et il a été épaté de la qualité et du son.
Bon c'est un chieur, il a trouvé 2 cm de peinture pas assez régulière à son gout sur la tête...

Tu mélanges tout pour tenir ton argumentaire, mais désolé ça ne tient toujours pas la route...

Évidemment si tu regardes la composition de chaque produit "made in France" ou "made in ce que tu veux", tu vas trouver des produits de provenance diverses, et ? Si l'on suit ton raisonnement, rien n'est français même pas le vin de Bordeaux puisque des salariés étrangers sont employés durant les vendanges. Encore une fois, et ?

Avec ton raisonnement, plus rien ne pourrait être revendiqué comme "français" ou "japonais" ou autre... Autant écrire "ce produit est garanti 100% fabriqué sur la planète Terre, système solaire"... Bref ça n'a aucun sens.

J'ai jamais affirmé que Fender US ou Gibson vendaient des produits dont les composants étaient 100% issus du territoire américain.

Sauf que les guitares sont "made in USA" jusqu'à preuve du contraire.
De même qu'une partie des guitares vendues par Lâg sont "made in France".

Ca ne veut en rien dire que ce qui n'est pas produit en Europe ou au Japon ou aux USA n'est pas de la qualité : je n'ai JAMAIS écrit une telle chose.

Je dis juste que d'avancer le côté patriote "je joue sur C77 parce que c'est français" pour des guitares 100% produites et assemblées en Corée me semble un peu limite comme argument.

En tout cas t'as raison sur un truc: les ricains sont quand même souvent plus fort que nous.
Pour preuve, je suis allé sur un forum ricain car des mecs parlaient de nos guitares (je leur ai dit que je faisais parti de la marque et que donc j'allais juste répondre à leurs questions) et les mecs étaient épaté qu'un fabricant vienne parler aux utilisateurs et écoutent leur opinion.
Ils ont rajouté que certaines marques ricaines pourraient en prendre de la graine.

Et pourtant on connait le chauvinisme des ricains.

Mais je pense qu'il n'y a qu'en france qu'on peut voir des mecs passé des journées à écrire des messages pour essayer coute que coute de défoncer une marque créée par des gens de leur pays.

Et pour la made in france, c'est un truc qu'on fera probablement un jour mais le but de notre marque au lancement était de faire des guitares abordables et ce n'est pas commercialement possible en france dans la gamme de prix que nosu souhaitions.

Après je sais bien que te répondre c'est comme parler à sa télé, ça ne sert pas à grand chose.

Je comprends tout à fait que mon argument te semble pourri.
Personellement je pense que le fait que l'entreprise soit française quelque soit l'endroit où elle produit a joué dans le fait que les gens plébiscitent cette marque, puis en soit dautant plus fier. C'est mon avis, et je pensais plutot que vous me répondriez en disant :
"Maintenant ils aiment leur guitare pas pour la qualité mais juste parce que le gars qui leur envoie est français." tu vois je te donne le baton pour me faire battre.

Alors j'ai mis le mot chauvinisme, peut être qu'il n'est pas adéquat je m'en excuse.
Quand le titre "C77 le reve gibson à la française" un truc du genre est sorti, tout le monde a dit "ils revent ou quoi on peut pas comparer" (ne revenons pas sur ce débat) mais personne n'a dit "ils disent 'à la française' mais ce n'est pas français"

Voilà, je sais bien que l'on se dit pas "wahou je joue sur un produit tout faite en Fance" mais je pense que ça joue de se dire "je joue sur une marque française"
c'était simplement l'argument que j'avançais.

Ensuite l'idée de mon argumentaire suivant était bien de dire que dans ce cas là on ne pouvait qu'assurer qu'une guitare était du "100% origine Terre" parce que j'avais l'impression que vous faisiez exprès de ne pas saisir à quel niveau j'employais le terme "français"

Je te remercie Aubertignac d'avoir calmer le propos, tu as raison de discuter calmement, et je m'excuse si je me suis emporté et n'était pas assez clair sur mes messages précédents

Donc je récapitule :
je pense que le fait que la marque soit française bien que les produits soit fabriqués en dehors du territoire français joue ou a joué un role dans le plebiscite de la marque.
A qualité et prix équivalent, je pense que les gens prendront plus facilement une C77 du fait que la marque soit française, plutot qu'une marque étrangere.

Maintenant que c'est clair, on peut discuter du fait que Oui ou NON, le fait que la marque soit française, joue un role dans le choix de la marque.
(je pense que oui)

Edit :
Le pire c'est que Je pense qu'une guitare faite en série en France à controle qualité égal serait moins bonne qu'en Corée, parce qu'il est clair qu'il n'existe à l'heure actuelle, pas d'ouvrier spécialisé en France pour assister la fabrication de guitare à la chaine.
Bien sûr on peut envisager d'employer des luthiers diplomés qui fabriquent chaque guitare, mais là bien sûr ça sera pas 500 euros la gratte[/quote]

Salut à tous .

Je passe écrire quelques lignes pour vous permettre de faire une pause dans ce débat ô combien intéressant.

J'ai reçu il y a quelques temps ma LB CS3, et je suis absolument ravi. Niveau finition, moi qui étais un peu réticent, je n'ai pas trouvé de défaut. Peinture et vernis ok, fixation du manche impeccable, idem pour l'accastillage... Les tons de la cherryburst sont du meilleur gout!

Idem au niveau de sonorités, c'est chaud, plein, ça me fait même parfois penser à ma guitare classique en clean...Tout ce que j'espérais! ça me change vraiment du corps tilleul de ma Ibanez.

Je salue également la puissance assez hallucinante des M77 (le micro manche à fond et le chevalet aux deux tiers, c'est parfait!), des sonorités bien colorées sont au rendez-vous tout en conservant une super précision, même avec beaucoup de disto!

Bref, le rêve, pour un prix réduit .

Et voilà, c'est reparti avec l'argumentaire habituel paranoïaque... C'est dommage.

PAS UNE FOIS DANS CE TOPIC je n'ai critiqué le son de tes instruments. Tu peux chercher, je ne l'ai jamais fait.

Là n'est pas du tout mon propos.

Mais étant de nature quelqu'un de précis et de rigoureux, je m'agace à lire certaines choses. Je me permets de te dire que c'est ton comportement bien plus que tes guitares qui me font réagir. Je passe sur le côté supposé patriotique de jouer tes guitares, ça me fait plutôt sourire.

Mais le reste, je suis halluciné quand même.

Quand tu nies l'évidence sur les soucis de finition en jouant sur l'ironie et en argumentant sur les sonorités de tes guitares en les opposant à la finition... Comme si il était impossible de faire une guitare qui sonne et qui soit bien finie dans ta gamme de prix... Comment font vos concurrents qui eux y arrivent ? C'est une vraie question.

Quand tu trouves normal d'envoyer à un client une guitare sur laquelle tu as constaté des défauts visibles. Je ne vois ceci nulle part ailleurs alors je m'interroge. Tu noteras que je ne suis pas le seul, si tu reprends les dernières pages de ce topic, tu verras que beaucoup d'intervenants se sont posés cette question.

Quand tu joues sur le côté "Gibson à la française" en en prenant les avantages (tu as reconnu toi même sur ce topic jouir de la comparaison) mais en refusant les inconvénients de l'analogie quand ça ne va pas dans ton sens, et bien je me demande pourquoi ? D'autres marques font aussi des copies de Gibson, et les guitares ont aussi des défauts. Gibson a des défauts. Aucune marque n'est exempte de défaut sur la totalité de sa production... Mais quand on cite les défauts de Custom77 tout de suite tu échauffes les esprits, et ça part en couilles. Pourquoi ce comportement ?

Parce que lorsque l'on t'interpelle sur tout ça, sur le fait que systématiquement ce topic des C77 users fait polémique, au contraire des autres topics des concurrents de ta marque où il n'y a jamais ou presque toutes ces histoires... Tu nous fais ton numéro de caliméro comme quoi on t'en veut, qu'on souhaite systématiquement achever la réputation de ta marque, et j'en passe. Pourquoi ?

Tu offres certainement des guitare d'une qualité globale satisfaisante encore une fois je n'ai jamais dit le contraire, je n'ai jamais souhaité de mal à personne. Mais très honnêtement toi et ton équipe d'intervenants devraient clairement revoir leur politique de communication sur ce forum... Par exemple éviter la paranoïa citée au début de mon intervention.

De nouveau, observe les autres topics concurrents. Jamais de graves soucis...

Raaa quel topic magnifique quant il fait gris une binouse a la main un gros paquet de popcorn.

Bon s'il y a bien un point sur lequel Aubertignac a raison vous devriez revoir votre communication.
surtout que vos produit on l'air d'avoir un rapport qualité prix canon ... donc voila.

Puis un autre truc une gratte qui a un défaut un peut trop visible on la nome Bstock et hop plus de problème.

Je pense qu'il faut juste accepter que Raoul.d soit plus subjectif sur la marque.
C'est completement normal qu'il mette en avant les qualités de ses guitares plutot que l'inverse, et qu'il tende à vouloir qu'on voit le moins possible les défauts.
C'est normal tout le monde le ferait à sa place si c'était nos poulains, notre gagne pain.

On peut le trouver qu'il le fait trop, mais sa position est tout à fait normale sur le sujet.

Ce qui n'est pas normal c'est la présence d'une représentant de la marque sur forum parce qu'on y est pas habitué et ça provoque des rixes et des joutes verbales moins controlées que sur les autres forums.
On est pas habitué c'est tout, et c'est pour ça qu'il n'y a pas autant de soucis sur les autres forums.

Mais c'est surtout une chance pour les utilisateurs d'avoir Raoul.d on peut parler directement ce qui n'est jamais le cas autrepart.

voilà voilà.

@Auber : et pour finir, ça me semble normal de réagir comme raoul d. et les users ici le font (moi compris...) puisque c'est le seul topic du forum sur lequel vous venez casser les couilles aux gens !!! j'ai jamais vu l'une de tes critiques chez les "concurrents" comme tu les appelles...
donc tu peux parler de paranoïa... mais dans ce cas justifies le fait que tu ne viennes qu'ici pour déverser tes paroles enrobées de snobisme pour faire passer ton message (qui y'a quelques mois ressemblaient plus à des insultes directes... les bans successifs ont eu au moins le mérite de te faire adopter un langage plus soutenu... le contenu reste le même par contre...)

oué quant on professionnel, le patron de surcroit, on se doit d'avoir l'attitude qui va avec.
C'est pas juste un utilisateur lambda.

Enfin c'est juste mon avis.

Défendre sa marque OK.

Par contre, nier des défauts évidents (d'ailleurs la photo de la guitare neuve envoyée au client avec les frettes totalement desserties a disparu du topic, pourquoi ?), manier l'ironie de façon douteuse, jouer systématiquement les victimes (en gros si ce topic dévie si souvent, c'est de la seule faute des autres, les "Gibson addict" qui veulent tuer sa marque), utiliser une signature façon pure provocation et j'en passe... je ne pense pas que ça défende sa cause ni sa marque.

Ca attire et déchaine les passions plus qu'autre chose.

Autrement dit, il défend sa marque mais il ne s'y prend pas formidablement pour le faire. Je ne suis pas le seul à le penser.

Bon allez j'ai donné mon opinion critique sur Raoul, au tours d'Aubertignac et Embrassemonfion.

Franchement les gars vous êtes . . . . lourds

On a compris que vous n'aimiez pas la marque et les allusions faites à Gibson.

Moi non plus. Et vous me faites bien rire et je vous apprécie sur les autres posts.

Mais ici c'est de l'acharnement. Vous polluez carrément le topic.

Comme vous je trouve ça spécial d'envoyer des guitares avec des problèmes de finition, mais ils ne s'en cachent pas, préviennent leurs clients et assurent aussi bien en communication qu'en action dans leur SAV. Ils ne cachent pas l'origine de la guitare, la qualité de la lutherie a l'air tout a fait bonne pour ce type d'instrument, les micros ont l'air de tenir la route, et tout ça dans la bonne tranche de prix.

Que voulez-vous de plus ?

Vous avez marqué votre position, et ce à maintes (et maintes) reprises. Maintenant c'est bon.

Un petit rappel de temps en temps je dis pas mais là c'est lourdingue.

Ca me fait chier pour Raoul car je le trouve vraiment réglo, honnête et transparent dans ses actions et son discours.

My 2 cents.