Fausse ESP ou gros problèmes de finitions?

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G.Rebellion
milkyway77 a écrit :
G.Rebellion a écrit :
(...)
Visiblement, d'après l'état des mécaniques, des collages, et du verni, cette guitare a été exposée a une humidité excessive, sinon le chrome ne se serait pas barré comme cela. A voir au niveau des frettes si rien a bougé.
Pour ce qui est du verni qui s'en va, la finition BKS chez ESP est assez fragile, le "clear coat" en particulier. Manifestement, le verni a été gratté et est parti par petits morceaux... Ce qui explique la photo en question.
(...)

C'est ce que vous lui avez répondu par mail?


Nous avons donné la réponse qui devait être donnée, à savoir "une multitude de facteurs" peuvent engendrer cela. Et comme, c'est une guitare d'occasion et ne l'ayant pas entre les mains, nous ne pouvons développer plus.

GR
milkyway77
Mon idée de départ était de vous mettre en contact pour qu'il vous envoie la guitare et que vous lui fassiez un diagnostic/devis!
"Bon, j’ai loupé le phacochère, mais l’ornithorynque, je le sens bien." Dieu
"j'ai toujours un peu de mal quand c'est l’agressivité qui est utilisée pour faire passer un message,
aussi noble soit -il..." Skip17
"c'est cool d'avoir une modération rapide et efficace contre ces nuisibles, merci" Fannysissy
G.Rebellion
milkyway77 a écrit :
Mon idée de départ était de vous mettre en contact pour qu'il vous envoie la guitare et que vous lui fassiez un diagnostic/devis!


Après si c'est d'un revernissage dont on parle, c'est une autre histoire et la question n'a pas été posée par le client ou évoquée à aucun moment, tout comme un quelconque envoie

GR
G.Rebellion a écrit :

La question a été posée par e-mail, nous avons même eu le client au téléphone et NOUS avons demandé des photos (marrant pour quelqu'un qui botte en touche )

Ce à quoi nous avons répondu que la guitare était bien "originale" et non une copie / contre façon comme nous l'avait demandé le client.


Confirmé l'authenticité d'une guitare en 2 secondes d'après 3 photos sans avoir consulté le fabriquant ou sont représentant national ouai a ce moment la mettez moi en relation avec le distributeur ESP france que je fasse la démarche moi même et par la même occasion je leurs demanderais de m'adresser un certificat.

Citation:
Par la suite, à la question "qu'est ce qui provoque cela". Comment voulez vous avoir une réponse sans connaitre l'historique de la guitare?????

Visiblement, d'après l'état des mécaniques, des collages, et du verni, cette guitare a été exposée a une humidité excessive, sinon le chrome ne se serait pas barré comme cela. A voir au niveau des frettes si rien a bougé.
Pour ce qui est du verni qui s'en va, la finition BKS chez ESP est assez fragile, le "clear coat" en particulier. Manifestement, le verni a été gratté et est parti par petits morceaux... Ce qui explique la photo en question.


Sans connaître l'historique de la guitare et d'après quelques photos je ne vois pas comment vous pouvez en déduire quelle est été exposé a une humidité excessive
Que le vernis de cette finition soit fragile d'accord mais de la a dire qu'il a été gratté
milkyway77
Eh bien, s'il nous lit, c'est peut-être la démarche appropriée...?
Je ne crois pas au vice caché, plutôt à des conditions exceptionnelles de stockage...
Le chromage qui se décolle des mécas, jamais vu ça, surtout que c'est du Gotoh, pas du chinois à 2€ la tonne...
Mais si c'est un vice caché, c'est clair que c'est ALGAM que ça concerne.
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G.Rebellion a écrit :


Après si c'est d'un revernissage dont on parle, c'est une autre histoire et la question n'a pas été posée par le client ou évoquée à aucun moment, tout comme un quelconque envoie

GR


Je me tourne vers vous professionnel vous expose mon problème photo a l'appuie si je doit pensé a toutes les questions que je doit vous posées on y arrivera jamais.

Le but quand on contacte une personne compétente (professionnel) c'est qu'il nous oriente vers ce qu'il est possible de faire pas faire qu'il conseille etc....

Enfin c'est comme ça que j'imaginais les choses mais comme il s'agit d'une guitare d'occasion je peut comprendre que ça ne vous intéresse pas de renseigné une personne qui n'est pas cliente chez vous et c'est bien dommage.

milkyway77
Bon, ben je vous laisse vous arranger entre vous, et n'oubliez pas de vous faire des bisous à la fin!
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Dime_RIP
j'ai eu une couille avec la MI commandé chez GR y'a 1 an 1/2; entretien, bonne condition de stockage ....; pourtant un peu de vernis qu a pété en bord de touche tout en bas au contact de la peinture du corps (quelle idée de vernir de l'ébène) ....comme ça sans raison apparente !!!!
Depuis le passage chez le luthier, passage inaperçue

Comme on dit ça arrive ...j'ai plusieurs ESP et elles vont toutes bien
Chez ALGAM (la boite noire du musicien) le SAV c'est du néant !!! je les est déjà contacté par mail et par téléphone a plusieurs reprises et c'est eux qui mon renvoyé vers Guitars Rebellion puisque la guitare avait été acheter chez eux.

Demande d'authentification, problèmes avec un de leurs produit il ne gèrent pas il faut voir avec le vendeur.

Donc je fait quoi moi je contact le vendeur et le vendeur me fait comprendre ne pas être concerné puisque j'ai acheter le guitare d'occasion

Bref la j'avoue être impeu perdue.
G.Rebellion
Citation:
Confirmé l'authenticité d'une guitare en 2 secondes d'après 3 photos sans avoir consulté le fabriquant ou sont représentant national ouai a ce moment la mettez moi en relation avec le distributeur ESP france que je fasse la démarche moi même et par la même occasion je leurs demanderais de m'adresser un certificat.


Le numéro de série vient de chez moi et c'est un modèle que nous vendons tous les jours...

Citation:
Visiblement, d'après l'état des mécaniques, des collages, et du verni, cette guitare a été exposée a une humidité excessive, sinon le chrome ne se serait pas barré comme cela. A voir au niveau des frettes si rien a bougé.
Pour ce qui est du verni qui s'en va, la finition BKS chez ESP est assez fragile, le "clear coat" en particulier. Manifestement, le verni a été gratté et est parti par petits morceaux... Ce qui explique la photo en question.


Citation:
Sans connaître l'historique de la guitare et d'après quelques photos je ne vois pas comment vous pouvez en déduire quelle est été exposé a une humidité excessive
Que le vernis de cette finition soit fragile d'accord mais de la a dire qu'il a été gratté


Et bien écoutez, là on est sur un problème différent. Vous nous demandez notre avis, on vous le donne, mais ça ne vous plait pas. Que voulez vous que je fasse? Je vous donne une réponse mais vous ne l'acceptez pas...

Ne me poser pas de question... Faites la réponse vous même puisque vous vous êtes spécialiste et que vous savez que ce n'est pas ça...

C'est incroyable quand même, vous achetez une guitare d'occaz et bientôt on va être responsables de ce qui vous arrive...

- J'ai pris le temps de vous répondre au téléphone, en vous demandant de nous envoyez des photos
- J'ai répondu à vos e-mails et sur ce forum
- J'ai confirmé l'authenticité de la guitare

Qu'est ce qu'il vous faut de plus? On vous aide, on s'occupe de votre problème et vous avez ce comportement

On parle d'un instrument qui n'est couvert par aucune garantie, c'est une occasion. Allez voir un luthier il vous en dira plus


Aller bonne soirée.
milkyway77
Apparemment, pas d'entente possible...
Mais c'est bien d'entendre (de lire) les deux sons de cloches.
Deux solutions: Soit vous mettez de l'eau dans vos vins respectifs et vous faites affaire, soit megadams cherche une autre solution pour remettre son Eclipse en état.
Quoi qu'il en soit, en cas de dérapage, fermeture il y aura.
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"j'ai toujours un peu de mal quand c'est l’agressivité qui est utilisée pour faire passer un message,
aussi noble soit -il..." Skip17
"c'est cool d'avoir une modération rapide et efficace contre ces nuisibles, merci" Fannysissy
Je ne crois pas avoir été irrespectueux à aucun moments et si jamais vous considérez que je les été je tiens a m'en excuser, je me contente de donner mon avis mon sentiment sur le problèmes.

Je dis seulement que vous ne m'avez pas conseiller chose a laquelle je m'attendait de la part d'un professionnel.

Il ne me semple pas vous avoir incriminé ou remis en cause sur les problèmes rencontrées avec la guitare.

Ce n'est pas que vos réponses me déplaisent c'est juste que je sais ce que je fais de mon instrument et je n'est jamais gratté le vernis jamais ma guitare depuis que je la possède n'a été exposé a une humidité excessive etc...

Donc je cherche une explication a tout cela voila tout
guill666
C'est assez à la mode en ce moment les gens qui achètent d'occaz en espérant faire passer ensuite lma garantie / voire faire échanger la guitare contre une neuve donc je comprend le "réflexe" de GR ^^

Je suis de l'avis de GR, et pour avoir eu quelques 10aines de modèles différents à la maison je parle en connaissance de cause, il y a 2 facettes au problème :

- le vernis est super fin sur certains modèles qui fait que cela ne tient pas dans le temps - c'est un "problème récurrent" de la marque, suffit de se renseigner avant d'acheter et donc d'assumer par la suite. La deuxième possibilité pour se vernis est qu'il est été poncé un tant soit peu, beaucoup de guitaristes font ça car les manches glissent "mieux" moins/non vernis... mais tu t'en serais probablement rendu compte à l'achat, non ?

- la peinturte qui se barre sur les méca et autres pièces metalliques : 90% du temps c'est l'exposition à de l'humidité (dans une cave, à coté d'un radiateur/clim,...), ou l'exposition prolongée au soleil (gare aux guitares pendues aux murs face à une fenêtre) ou à des produits appliqués dessus (corrosifs/abrasifs/...)

Mais tout cela t'a été dit plus haut.....

Les causes ci dessus ne sont pas forcément repérable dans l'immédiat, la guitare en vieillissant ressort parfois des "mauvais traitements" d'années/mois précédents...

Je pense que GR a fait le maximum de son coté, en te donnant la certitude que c'est une vraie et pas une copie et en t'indiquant les causes probables des soucis esthétiques dessus. Ils ne pourront pas faire grand chose de plus, à savoir que la guitare a été achetée d'occaz et est peut etre passée entre plusieurs proprio avant d'attérir chez toi...

Après j'espère que tu ne vas pas généraliser à toutes les ESP, ces "soucis récurrents" ne se retrouvent que sur quelques modèles, une infime partie de la production en fait, le reste c'est du tout bon même dans la durée dans le temps.

La case luthier, même si ça coute forcément, me semble être ta seule solution si vraiment ces défauts esthétiques te gènent dans ton jeu (ce qui ne semble pas etre le cas à la vue des photos).
De toute manière, la distribution dira toujours de voir avec le magasin qui a vendu le produit, c'est plus que courant.
S'il est vrai que certaines marques répondent quand on leur fait un mail, la grande majorité se fait entre le client et le magasin, à la charge du magasin dans le cas de vente de produit neuf d'assurer un suivi. Il repassera peut-être par le distributeur, mais je dirais qu'on s'en fout, le principal étant de récupérer au final une guitare sans problèmes.

Concernant le cas présenté ici, GR a fait son taf, et même plus, ils ne sont pas obligés de suivre un produit d'occasion, même s'il a été à l'origine acheté chez eux.

[parenthèse]
Il ne faut jamais oublier que la garantie sur un produit ne s'applique qu'au primo-acquéreur (sauf arrangement entre les trois parties : vendeur-acheteur-magasin, ce qui est extrêmement rare). Donc quand vous vendez du matos "sous garantie", c'est pas un argument recevable, même si vous avez la facture et tout le toutim (je le sais, j'ai eu le cas pour mes guitares, j'ai montré les factures à l'acheteur qui m'a dit "bon, bah poubelle tout ça !"), pour avancer un prix "conséquent".
[parenthèse]

Et effectivement, ça ressemble à un problème d'humidité générale. En même temps, les bois pas secs, ça dégage encore de l'humidité et si la guitare a été entreposée dans un endroit humide, pas forcément une cave, mais à plus de 60% d'humidité ambiante, ça n'a pas aidé.
En même temps, ça lui donne un côté relic. T'as plus qu'à la vendre à 20% de plus que sa cote. Le relic a le vent en poupe, profites-en ! (je déconne, hein)
milkyway77
Tiens, guill666, THE spécialiste/GASeur forcené ESP!
Merci de donner ton avis autorisé sur la question!...
Tout le monde se calme, boit frais et poursuit en toute cordialité...
"Bon, j’ai loupé le phacochère, mais l’ornithorynque, je le sens bien." Dieu
"j'ai toujours un peu de mal quand c'est l’agressivité qui est utilisée pour faire passer un message,
aussi noble soit -il..." Skip17
"c'est cool d'avoir une modération rapide et efficace contre ces nuisibles, merci" Fannysissy
guill666 a écrit :
C'est assez à la mode en ce moment les gens qui achètent d'occaz en espérant faire passer ensuite la garantie / voire faire échanger la guitare contre une neuve donc je comprend le "réflexe" de GR ^^


Je ne fait pas partie de ces gens que je considère mal honnête je cherche simplement des explications

En ce moment sur guitare électrique et ESP...