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Raims13
  • Raims13
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Zorzi a écrit :
Hé, c'est pas une LesPaul, hein !

Tu peux détailler ta pensée stp?
"Fais tourner, ça va se placer": Bob
Zorzi
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Tu n'as jamais eu une LesPaul entre les mains ? Elles sont lourdes du …hum… du bas du corps et font par effet de bascule… hum… remonter le manche, on est obligé de la réajuster souvent en scène ce qui n'est pas le cas des Tele…
smog
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    smog
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soopajeanmi a écrit :


Chacun son idée sur la question mais t'y vas quand même un peu fort: si les bois ne bougeaient pas, les manches vrillés n'existeraient pas. Et c'est apparemment d'expérience que certains luthiers ont remarqué que les manches en coupe sur quartier vrillaient bien moins souvent que les autres.


C'est pas vraiment ce que j'ai dit : un manche peut bouger, mais dans ce cas c'est qu'au départ il n'est pas "luthièrement" sec ou bien qu'il est soumis à des conditions trop changeantes. Ou bien que les deux bois du manche et de la touche ne sont pas "copains" comme l'érable et l'ébène.
Mais dans ce cas ce n'est pas lié à la découpe (même si la coupe sur quartier limite les effets). Je ne remets aucunement en cause que des manches vrillent. Ni la bonne foi des luthiers. Mais quand je dis que je sais de quoi je parle, c'est parce que j'en suis à ma 6ème guitare et j'ai vu de près ce que bois voulait dire.

Pour l'influence du bois du corps, idem. Change un manche sur un même corps et tu verras quelle est l'importance de l'un par rapport à l'autre... (Je précise même la touche plus que le manche). Là aussi, j'ai expérimenté pour en parler (mais j'accepte des points de vue différents, on est bien d'accord, mais il faut s'appuyer sur des expériences vécues !)
QUI a testé ça ici ?


Skep6
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smog a écrit :
Pour l'influence du bois du corps, idem. Change un manche sur un même corps et tu verras quelle est l'importance de l'un par rapport à l'autre... (Je précise même la touche plus que le manche). Là aussi, j'ai expérimenté pour en parler (mais j'accepte des points de vue différents, on est bien d'accord, mais il faut s'appuyer sur des expériences vécues !)
QUI a testé ça ici ?


Houlà... quelques autres, sans doute? Ici de même, espérons-le! ^^

L'importance de l'un par rapport à l'autre, c'est qu'ils n'interviennent tout simplement pas au même niveau... Tout ceux qui l'ont expérimenté le savent pertinemment, et donc toi compris a priori. ^_-)-*

En un sens, l'influence de l'un n'est pas supérieure ou moindre... puisqu'elle est autre.
La seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute.
smog
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    smog
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Oui, vu comme ça... C'est imparable !
Bon, après tout, chacun voit ce qu'il veut, je n'ai aucun intérêt à convaincre quiconque ; mais moi, j'ai essayé d'interchanger corps (frêne, érable et aulne) et manche (érable/érable et érable/palissandre). Mes conclusions sont claires. Le grain est lié au manche, pas au corps. Certes ça fait peu de points de comparaison diront certains ; ok, je l'admets, mais c'est déjà quelque chose. Et je repose ma question : qui, ici, l'a fait ? Qui s'appuie objectivement sur des essais "en vrai" pour m'affirmer le contraire ?
Raims13
  • Special Ultra utilisateur
Zorzi a écrit :
Tu n'as jamais eu une LesPaul entre les mains ? Elles sont lourdes du …hum… du bas du corps et font par effet de bascule… hum… remonter le manche, on est obligé de la réajuster souvent en scène ce qui n'est pas le cas des Tele…

ok merci
J'ai une guitare type LesPaul, mais c'est une PRS parfaitement équilibrée. Je n'ai jamais essayé suffisamment longtemps une vraie LesPaul (juste en magasin) pour m'en rendre compte.
Pour la Tele c'est pareil, j'en ai essayé vite fait en magasin et sans sangle, dons difficile de se rendre compte de l'équilibre.
D'après ce que tu dis la Tele est équilibrée donc ça ne doit pas être trop grave d'alourdir un peu le manche.
J'avais peur qu'elle fasse comme les SG qui tombent côté manche (décidément... les Gibsons... )
"Fais tourner, ça va se placer": Bob
Raims13 a écrit :
Bonjour,
Je n'ai pas eu le courage de lire les centaines de pages du topic, donc veuillez m'excuser si les réponses à mes questions y sont déjà...

Je vais participer à un stage de lutherie. Appréciant la forme des corps Telecaster j'ai l'intention de la reprendre, mais en ajoutant une table sculptée et un manche 24 cases. Cela va sans doute faire hurler les puristes des Tele... je vous demande un peu de tolérance
En fait le résultat sera sans doute assez proche de cette ESP:
http://audiozone.dk/guitargall(...)].jpg

Mais où veut-il en venir?
En fait je me pose des questions liées au fait de passer à 24 cases...
Il va falloir éloigner la tête du corps de 2cm environ (manche un peu plus long) pour ajouter 2 cases, mais aussi décaler le chevalet de 2 cm vers la tête pour garder le même diapason (si on regarde bien les photos par rapport à une Telecaster d'origine avec des humbucker, type Jim Root signature, on voit que c'est bien cela que ESP a fait).

A partir de là j'ai 2 inquiétudes:
1) Il va y avoir plus de poids côté manche d'où un risque de déséquilibre de la guitare. Pouvez-vous si me dire une Telecaster d'origine est équilibrée (Assis? Debout?) ou présente déjà un déséquilibre vers la tête, auquel cas il faudrait éviter d'en rajouter...
2) La position de jeu va être modifiée, la main droite devant jouer un peu plus vers le manche. Est-ce grave docteur?

Merci pour vos avis éclairés de possesseurs de Tele



Voici des liens vers des 24 cases forme Tele à diapason de 25 '', avec indication des autres cotes et spécifications, ainsi que des options détaillées de construction ; je ne sais pas si cela peut t'être utile :
http://www.carvinworld.com/gui(...)11859
http://www.carvinworld.com/cat(...)=tl60
http://www.carvinworld.com/car(...)0#top
"la chrétienté a aboli le christianisme" (Sören Kierkegaard).
RFM
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    RFM
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smog a écrit :
Et je repose ma question : qui, ici, l'a fait ? Qui s'appuie objectivement sur des essais "en vrai" pour m'affirmer le contraire ?


Pourquoi tiens-tu à ce point à ce que quelqu'un vienne t'affirmer le contraire?



Soopajeanmi n'a fait que relever l' "onde sonore [...] peu influencée par la nature du bois du corps", il me semble...

Après, pour avoir personnellement eu tout le loisir de faire à plusieurs reprises le comparatif à spécifications strictement similaires (en-dehors du manche), je pense également qu'il est difficile d'affirmer qu'une chose importe plus qu'une autre, dès lors que chacune a sa place, à son propre niveau, qui n'est pas interchangeable...

Pardon pour le lieu commun, mais c'est bien évidemment une alchimie, et, suivant l'instrument, il est impossible de spécifier - voire d'approcher - une règle globale... puisque chaque élément compose lui-même avec le reste de manière inégale.

Au-delà de la participation de chacun à l'ensemble, il y a donc aussi des choix plus ou moins adaptés - sans parler de la sensibilité de chacun, ou du goût personnel...

Ce qui fait beaucoup de paramètres tout de même.



Après, que le manche (touche, essence, structure - et donc coupe) soit le premier élément déterminant, tu n'es pas le seul à en être convaincu, loin de là... Simplement, le reste n'est pas à minorer pour autant. Un changement de frettes, ou le choix d'une touche incurvée aussi intervient... mais pas au même niveau, voilà tout.
Raims13
  • Special Ultra utilisateur
bisrice a écrit :

Voici des liens vers des 24 cases forme Tele à diapason de 25 '', avec indication des autres cotes et spécifications, ainsi que des options détaillées de construction ; je ne sais pas si cela peut t'être utile :
http://www.carvinworld.com/gui(...)11859
http://www.carvinworld.com/cat(...)=tl60
http://www.carvinworld.com/car(...)0#top


Merci c'est très intéressant.
Ce qui me chagrine c'est qu'ils ont réduit le diapason à 25' au lieu de 25,5... on ne sait pas pourquoi, mais cela pourrait être pour éviter de trop allonger le manche suite à l'ajout de 2 cases. Cela ne va pas dans mon sens...
En plus j'ai trouvé ce modèle chez Ibanez
http://www.ibanez.com/Electric(...)R1620
qui reprend à peu près une forme Tele avec 24 cases et un diapason de 25,5... mais ils ont déformé la corne supérieure comme s'il voulaient la prolonger vers le manche... comme s'ils voulaient éloigner l'attache de la sangle pour assurer un meilleur équilibre...
Je fais peut-être un peu de parano... mais je n'ai rien trouvé qui me rassure...

Question à ceux qui jouent sur Tele: s'il y avait un peu plus de poids côté manche pensez-vous que la guitare aurait tendance à tomber fortement vers la tête quand on joue debout? Ou bien son équilibre est tel qu'elle ne serait pas trop déséquilibrée?
Merci
"Fais tourner, ça va se placer": Bob
benosiris
Pour ma part, je trouve que ma tele est bien équilibrée, je suis parfaitement à l'aise avec une sangle.
Je ne sais pas si le décalage de 2cm du manche va changer grand chose, mais peut être que tu peux changer l'emplacement des attaches courroie, ou utiliser une sangle qui accroche plus (Scratch? ) pour compenser.

Mais cela parait assez logique de devoir modifier quelque chose pour faire ce genre de modif
J'ai un problème de motivation, jusqu'à ce que j'ai un problème de temps...
Raims13
  • Special Ultra utilisateur
L'attache sangle côté manche est déjà le plus loin possible je pense, donc difficile de jouer sur sa position.
Maintenant est-ce que 2 cm de manche en plus vont perturber complètement l'équilibre de la guitare? Ca sera la surprise!
Un scratch? Pourquoi pas! Sinon je peux aussi lester le bas du corps avec du plomb pour compenser
En tout cas merci pour l'info comme quoi la Tele est équilibrée, c'est ce que je voulais savoir. Si elle n'a pas naturellement tendance à piquer du nez, c'est déjà un bon début, je peux espérer que cela ne s'agrave pas trop en mettant un peu plus de poids sur le manche.
"Fais tourner, ça va se placer": Bob
Bon ben j'ai enfin reçue ma Tele, une New American. C'est ma première Tele, et c'est également ma première vraie Fender (ma précédente est une Strat Squier).

Cela va sans dire qu'après 5 ans sur la Squier, les quelques premières minutes sur la Tele furent jouissives ! Ceci dit, je ne suis pas un expert, et pour les solos je suis une vraie tanche (j'ai appris par moi-même jusqu'à maintenant, et sans solfège malheureusement). Mais je pense que l'acquisition de cette gratte me boostera pour prendre des vrais cours.

Voilà quelques images tout fraîches de la bête reçue ce matin :

http://i3.photobucket.com/albu(...)3.jpg

http://i3.photobucket.com/albu(...)2.jpg

http://i3.photobucket.com/albu(...)1.jpg

http://i3.photobucket.com/albu(...)4.jpg

Je suis comme un gosse le jour nde noël là


Il est chouette le nouveau chevalet, quelqu'un sait si il est adaptable sur une std de 2001?
benosiris
Donc le délai ça a donné 3 semaines!
J'ai un problème de motivation, jusqu'à ce que j'ai un problème de temps...
benosiris a écrit :
Donc le délai ça a donné 3 semaines!
Je pense que tu t'adresse à moi, et donc oui, trois semaines (sachant qu'ils ont reçu mon chèque au bout de 5 jours, on peut réduire le délai d'attente à deux semaine pour ceux qui payent par CB).

En ce moment sur guitare électrique et Fender...