Les guitares du Jazz (et ceux/celles qui en jouent) liens p1

Rappel du dernier message de la page précédente :
soopajeanmi
oldiebutgoodies a écrit :
jouer jouer jouer et rejouer et surtout en groupe je crois que c'est la meilleur école.
ç


Jouer en groupe ça te mets devant la réalité des choses et surtout ca te guide vraiment sur quoi bosser.

Un exemple perso: j'ai beau bosser les solos et me débrouiller pas mal, quand je joue avec un vrai groupe de jazz et qu'il y a un pianiste et des soufflants (trompette, sax) et ben c'est pas vraiment les solos qu'on me demande le plus souvent: par contre les intros, les fins, faire une rythmique syncopée c'est quasi systématique...

Et pourtant bosser des intros rubato, ca ne m'était pas vraiment venu à l'idée avant d'être confronté à la réalité.

Et franchement, prendre un solo qui tienne la route après le solo d'un bon sax, faut s'accrocher...
oldiebutgoodies
soopajeanmi a écrit :
oldiebutgoodies a écrit :
jouer jouer jouer et rejouer et surtout en groupe je crois que c'est la meilleur école.
ç


Jouer en groupe ça te mets devant la réalité des choses et surtout ca te guide vraiment sur quoi bosser.

Un exemple perso: j'ai beau bosser les solos et me débrouiller pas mal, quand je joue avec un vrai groupe de jazz et qu'il y a un pianiste et des soufflants (trompette, sax) et ben c'est pas vraiment les solos qu'on me demande le plus souvent: par contre les intros, les fins, faire une rythmique syncopée c'est quasi systématique...

Et pourtant bosser des intros rubato, ca ne m'était pas vraiment venu à l'idée avant d'être confronté à la réalité.

Et franchement, prendre un solo qui tienne la route après le solo d'un bon sax, faut s'accrocher...



arrivé a faire une belle ptite intro et etre déja bien en place dans une ptite rythmique jazzy c'est déja du tres bon boulot

j'en suis encore la et javoue que je m'eclate rien qu'avec quelques ptits riffs jazzy

pour un solo qui tienne la route je m'accroche encore .....
"l'ordre mon cul !!
la liberté m'habite !! "
manu68
  • Special Méga utilisateur
Bonsoir.

Bonne nouvelle . J'ai reçu mon roland 30X.
Oh la vache . Quel ampli genial .
Je decouvre à peine les possibilités, mais quel régal. Quel son genial !!
Et puis, quel puissance pour un 30W. Pas pu depasser 3 sur le volume
Par contre, j'ai essayé de m'enregistrer avec la sortie line out et audacity.. fonctionne pas . Enfin si, mais avec une distorsion enorme. . Inutilisable. Faudra que je vois.

L'accordage est mieux avec l'accordeur du roland.
Apparement mes intonations sont correctes.
J'ai fait d'autres essais. Je pense que John_Mac_Rigol avait evoqué une bonne piste.
En effet, si je plaque mes notes sans appuyer, ça sonne parfaitement juste.
Si j'appuie à peine plus fort, et ça même sans vraiment forcer comme un sauvage, je vois la corde se tendre plus et le son devient faux . Particulierement sur la corde de sol en haut du manche. Peut être un effet des frettes assez grosses sur l'ibanez.
C'est aussi pour ça que j'ai beaucoup moins de probleme sur les accords barrés . Les efforts sont mieux repartis sur les cordes.

En resumé, faut que j'arrete mes accords de bucheron .
Plus serieusement, ça m'inquiete un peu car même sans forcer je perçois le phenomène tres nettement. Faut vraiment que je pose mes doigts comme des plumes, et c'est pas evident.

Je pense qu'il faudra aussi que j'essaye d'autres cordes plus rapidement que prévu, peut être avec un sol filé (j'ai déjà un jeu de d'addario chromes filé plats que je pourrais essayer mais sans sol filé), ou un jeu avec un plus fort tirant. Là ce sont des tirants 10 d'origine et les cordes aigues sont vraiment du chewing gum.
Et puis, va falloir être doux , tres doux.
De Vines
bullfrog a écrit :
Citation:
j'ai tendance à essayer de reposer les esprits, avant de passer à l'ultime phase Selon moi, le « son » du jazz est apporté par l'alternance bien dosée de tension et de relaxation.
c'est très coquin ce que tu écris, j'aime cette manière d'aborder la gamme pntatonique avec un esprit très sexe.

Blues et jazz se marient très bien, ils s'interpénêtrent aisément... les meilleurs cadences pour y arriver étant les 6 9.

le west coast blues (jump blues) c'est un bon mélanisme pour le jazz et le blues


Duke Robillard, j'ai commandé son vidéo dernièrement, mélange
assez bien les styles ( jump, west coast, swing, etc)
On entend très bien son influence T-Bone Walker et CC

En voici une démonstration:
bullfrog
oui oui on est bien d'accord
ici avec chris flory, j'ai un albums où ils sont tous les deux avec des morceaux comme willow weep for me, la frontière entre jazz et blues est vraiment très fine

Thank heavens the Ampeg doesn't sound like a Deluxe Reverb!
bullfrog
et voilà pour la filiation
Thank heavens the Ampeg doesn't sound like a Deluxe Reverb!
manu68
  • Special Méga utilisateur
Je mesurerai ce soir l'action à la 12 eme frette.
Elle ne me parait pas si haute que ça d'apres les sensations de jeu.
Bon, c'est pas non une action de stratocaster reglée au plus bas, mais c'est pas l'action d'une acoustique non plus. C'est entre les deux diront nous. D'origine quoi . Je ne suis pas un specialiste, mais le manche m'a l'air plutôt bien reglé. La guitare ne frise pas, il y a un tres leger creux sur le manche. Rien de choquant en tout cas.

Bon, point positif, la guitare tient à 99% l'accord. Les cordes sont quasiment stables maintenant apres les exercices de stretching . ça va déjà franchement mieux. Faut juste la reaccorder de façon trés tres minime chaque jour, toujours vers le haut.

J'ai joué hier en essayant de plaquer mes accords relax, et ça sonnait bien.
En fait, si j'appuie sur la corde de sol à la premiere case doucement jusqu'à lui faire toucher la premiere frette , ça sonne juste mais la corde n'est bien entendu pas contre la touche. J'espere que je me fais comprendre. Le pb est que si j'appuie legerement plus, sans toutefois forcer comme un dingue, je vois nettement la corde descendre vers la touche (se plaquer ou presque) avant la frette, et la corde remonter legerement apres la frette (se bomber). En somme, la corde fait un S au niveau de la frette. Et ça sonne faux.
si vous voulez, comme si on mettait un capodastre trop serré.
Bien entendu, j'ai moins le pb des que je descend sur le manche, puisque la distance entre 2 frettes est moins importante , et pas sur les cordes graves puisque plus fort tirant.
Et bizarrement, c'est surtout la corde de sol, et moins les cordes de si et mi.

C'est difficile à dire, mais j'ai l'impression que mes cordes sur ma seagull sont plus raides que sur mon Ibanez (je n'ai pas le tirant du jeu en tête). disons que si je joue une heure sur la seagull , j'ai plus de doigts
Idem sur mon epiphone. Pourtant c'est à priori un jeu tirant 10, d'addario chromes filet plats, monté il y a une semaine. Parait plus raide que les cordes de l'ibanez, qui devraient aussi être du tirant 10.
Je me demande si j'ai vraiment des cordes tirant 10 sur l'ibanez.

Même si ça m'ennuie un peu (pas envie de changer dejà les cordes )Je pense que je vais quand même me decider et changer les cordes, histoire de déjà eliminer ce paramètre. J'ai un autre jeu de tirant 10 d'addario chromes filet plat neuf en reserve.

J'espère aussi que ce n'est pas un pb de silet. Là, je n'ai pas les competences pour juger.
Eventuellement, j'aurai aussi la possibilité d'essayer le deuxieme chevalet livré avec la guitare (celui en bois).

Quoi qu'il en soit et malgré ces petits soucis, l'essentiel est que je suis quand même ravi de cette nouvelle guitare avec l'ampli Roland. L'ensemble sonne magnifiquement pour un amateur debutant comme moi.
C'est un peu compliqué là, et je me suis pris un souffle à cause de mon accordage , mais ça finira bien par s'arranger
Faut être positif par les temps qui courrent, sinon c'est la fin de tout.

S'il le faut, je la donnerai bien entendu à regler bien à un luthier. Mais je pense aussi qu'il est important de comprendre un peu par soi même ce qui se passe, ne serait-ce que pour decrire bien son besoin, et pouvoir contrôler le résultat apres.
Faut proceder par ordre

Ce soir je regarde mes hauteurs de cordes et je vous tiens au courant.
Merci pour vos conseils
jeffroi
  • Special Supra utilisateur
Si tu en as la possibilité, un petit tour chez le Luthier me paraitrait tout à fait approprié, même si elle est neuve, et surtout si tu changes le tirant des cordes.
lgda
  • Custom Méga utilisateur
manu68 a écrit :

Bon, c'est pas non une action de stratocaster reglée au plus bas, mais c'est pas l'action d'une acoustique non plus. C'est entre les deux diront nous.

Sur une Jazz Electrique, les luthier règles l'action très bas... comme sur une strat. C'est en acosutique que l'action peut-être plus haute, pour améliorer la sonorité et la puissance.
manu68 a écrit :
La guitare ne frise pas, il y a un tres leger creux sur le manche. Rien de choquant en tout cas.

La norme pour une Hollow à manche renversé, c'est d'avoir un manche droit comme un I. C'est sur les manche vissé et non renversé qu'on fait un creux (Strat' par ex.).
manu68 a écrit :
En fait, si j'appuie sur la corde de sol à la premiere case doucement jusqu'à lui faire toucher la premiere frette , ça sonne juste mais la corde n'est bien entendu pas contre la touche. J'espere que je me fais comprendre. Le pb est que si j'appuie legerement plus, sans toutefois forcer comme un dingue, je vois nettement la corde descendre vers la touche (se plaquer ou presque) avant la frette, et la corde remonter legerement apres la frette (se bomber). En somme, la corde fait un S au niveau de la frette. Et ça sonne faux.

Un Tirant de 10/46 est peut-être un peu léger... surtout avec des frettes jumbo... pour assurer une bonne justesse. Essaye le 11 ou le 12... en plus tu gagnera du corps.
manu68 a écrit :

C'est difficile à dire, mais j'ai l'impression que mes cordes sur ma seagull sont plus raides que sur mon Ibanez (je n'ai pas le tirant du jeu en tête). disons que si je joue une heure sur la seagull , j'ai plus de doigts
Idem sur mon epiphone. Pourtant c'est à priori un jeu tirant 10, d'addario chromes filet plats, monté il y a une semaine. Parait plus raide que les cordes de l'ibanez, qui devraient aussi être du tirant 10.
Je me demande si j'ai vraiment des cordes tirant 10 sur l'ibanez.

Le tirant, c'est le diamètre de la corde, pas la tension. Suivant le matériau, à tirant égal, la densité n'est pas égale, donc la tension varie.
Les cordes "acoustiques" en bronze sont toujours plus tendues, donc plus dures, à tirant égal, que des cordes "électriques"... et puis l'action doit être plus haute sur la Seagull aussi... donc cette sensation est normale.
blog lutherie .::. Plus de Platon, moins de Prozac !
Bonjour à toutes et tous,

Comme j'ai mon Ibanez (AF105F) depuis hier et que j'ai promis à Biréli de bien m'en occuper je poste le lien pour un petit morceau en duo avec ma Silent à l'accompagnement. Ma carte son n'aime pas non plus l'Ibanez, je me demande si elle aime le son un comble quand même...
C'est une version Jazz des copains d'abord que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître. Il y avait Zanini à la clarinette et Moustache à la batterie. J'ai essayé de garder l'esprit. C'est loin d'être parfait (pas vraiment en phase par moment et un peu trop imprécis) mais je n'ai pas résisté, pour prouver à Biréli que sa guitare... pardon son ancienne guitare ne resterait pas dans un coin à prendre la poussière.

La guitare : je trouve qu'elle a un son "velouté", j'adore. Pour le jeu, rien à voir avec ma Silent. Il va me falloir un petit temps d'adaptation, même si elle est hyper facile à jouer. Et en plus, elle est belle. Je suis plus qu'heureux de mon acquisition. Merci Biréli !

http://www.soundclick.com/band(...)22476

Cordialement

Pascal
Biréli lagrène
j'écouterais cela ce soir en rentrant du travail

Très content qu'elle te plaise
1 Nylon + 1 Jazzbox, te voilà bien armé pour poster des paquets de morceaux différents !
Jo_et_pass
kaloo51 a écrit :
Bonjour à toutes et tous,

Comme j'ai mon Ibanez (AF105F) depuis hier et que j'ai promis à Biréli de bien m'en occuper je poste le lien pour un petit morceau en duo avec ma Silent à l'accompagnement. Ma carte son n'aime pas non plus l'Ibanez, je me demande si elle aime le son un comble quand même...
C'est une version Jazz des copains d'abord que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître. Il y avait Zanini à la clarinette et Moustache à la batterie. J'ai essayé de garder l'esprit. C'est loin d'être parfait (pas vraiment en phase par moment et un peu trop imprécis) mais je n'ai pas résisté, pour prouver à Biréli que sa guitare... pardon son ancienne guitare ne resterait pas dans un coin à prendre la poussière.

La guitare : je trouve qu'elle a un son "velouté", j'adore. Pour le jeu, rien à voir avec ma Silent. Il va me falloir un petit temps d'adaptation, même si elle est hyper facile à jouer. Et en plus, elle est belle. Je suis plus qu'heureux de mon acquisition. Merci Biréli !

http://www.soundclick.com/band(...)22476

Cordialement

Pascal


Salut pacalou...

Bon, je vois que pendant qu'il en ya qui bosse les autres joue!!!!!!!!
Je suis très content pour ton acquisition et de la manière dont tu t'en sers...
Vivement un petit boeuf en live......
Avec john nous avons joués dimanche après midi après un petit repas, nickel, de plus un petit voisin qui est bassiste, vas certainement se joindre à nous pour jouer ; donc avec toi, nous serons peut être 4….. Waouh !!! Une formation jazz (un band) comme les américains…..
Ça risque de jazzer sévère dans les chaumières………

Encore bravos mon pacalou et profite bien de ta semaine !!!!!!Y en a qui bosse ……
Que la musique soit et la guitare fut.....
Biréli lagrène a écrit :

1 Nylon + 1 Jazzbox, te voilà bien armé pour poster des paquets de morceaux différents !


Y'a plus qu'à "bosser" avant d'en poster des paquets, surtout "différents"

Jo_et_pass a écrit :

Encore bravos mon pacalou et profite bien de ta semaine !!!!!!Y en a qui bosse ……


Merci pour tes encouragements Jo ! Mais je te rappelle que la semaine prochaine c'est toi qui joues et moi qui bosse Pour le gang d'américains , si vous avez besoin d'une rythmique, je suis partant.

En ce moment sur guitare électrique...