Nouvelle Guitare - 700€

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syle 7
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    syle 7
    le 20 Juin 2008, 12:19
absou a écrit :
syle 7 a écrit :
Faut pas croire tout ce qu'on raconte...
Souvent, ça tient plus de l'auto-persuasion qu'autre chose... On a une gratte honnête, et on veut tellement avoir fait l'affaire du siècle que l'on en arrive à tenir des discours su genre "Gibson c'est de la merde, ma C77 est meilleure", ou encore "ma Squier sonne mieux que les Fender USA".
Pourtant, je t'assure que si tu joues successivement une CS2 et une Gibson SG (y compris la Special Faded), la différence entre les deux sera quand même évidente !


j'aime pas trop la généralisation que tu fais, d'ailleurs je suis pas sur que tu ais réellement lu les avis des dis possesseurs de ces guitares...alors même s'il y a desavis un peu enjoué (mais ça t'en auras toujours quelque soit la marque, le tarif), il y a aussi pas mal d'avis qui sont terre à terre pour reprendre l'analogie gibson/c77, beaucoup on conscience de ne pas avoir une gibson CS dans les mains et de n'avoir qu'une c77, c'est à dire une guitare vaut son prix

je trouve que tu descends un peu trop facilement les avis de ses personnes et ceci de façons caricaturales et pas très justifié.

Je ne caricature pas...
J'ai lu plusieurs fois, y compris sur ce même forum, des avis qui racontaient que les C77 ou les Hagström enterraient leurs homologues de chez Gibson... ou qu'il fallait être con pour acheter du Fender ricain alors que Squier fait mieux...
Si ça c'est pas des tentatives d'auto-persuasion...
Mais c'est comme ça que l'on en arrive à lire que Gibson ne vend que de la merde hors de prix, qu'ils vendent une marque et pas des guitares... alors qu'une SG Special Faded d'occaze, ça offre un rapport qualité/prix irréprochable, pour une guitare qui, reconnaissons-le, ne jouera pas du tout dans la même catégorie qu'une CS2...
Et il se trouve que la SG Faded d'occaze montée en SH4 proposée pas Bububu à notre ami BloodyHysteria aurait fort bien pu faire son bonheur, mais elle a été éliminée arbitrairement suite à la lecture d'avis un peu délirants.
C'est un peu dommage...
...d'où mon petit coup de gueule...

Après, je n'ai rien contre les bonnes petites guitares pas chères, loin de là ! D'ailleurs, j'en ai, et je les garde...
Je ne suis pas sûr que tu ais vraiment compris ce que je voulais dire...
Tu me reproches de généraliser, et pourtant, loin de moi cette idée !
Je ne confonds pas tout !
Simplement, reconnais que certains avis sont parfois délirants... et ce sont ceux qui laissent le plus de traces.


absou a écrit :
syle 7 a écrit :
Après, niveau "haricot rouge"... Tu fais ce que tu veux, mais ne perds pas de vue que LA base, c'est une bonne gratte dans un bon ampli. Un POD ne transcendera jamais ton son (au contraire, il te bouffera de la dynamique)... Alors quitte à investir, je pense qu'il est préférable de prendre du vrai bon matos, plutôt que de disperser les sous dans l'achat de gadgets...

ce même petit gadget qui est très utilisé en studio...tout dépend les besoins qu'on a, pour enregistrer, jouer sans faire de bruit, avoir une grosse palette sonore, ces petits haricots sont très sympas.
et contrairement à ce que tu dis, les pod masque un peu les sonorités de la guitare et donc avec une guitare bas ou moyen de gamme, les sonorités n'en seront que meilleurs.

Les POD en studio ? Pour la déco plus que pour l'utilisation, quand même... Ou alors, on parle des racks POD XT Pro, qui n'ont plus grand chose à voir avec le shmilblick... et encore...
Mais là, vu les catégories de prix dont on parlait, il était clairement question du Pocket POD... pas la même chose...
Après, le fait que le POD "masque les sonorités de la guitare", c'est dans l'absolu un gros défaut... Le défaut de la modélisation, à moins de taper dans le très haut de gamme. Et la perte de la dynamique est aussi inclue dans le package.
Ce que je veux dire par là, c'est qu'avec une bonne gratte dans un bon ampli, tu auras un bon son. Avec une gratte médiocre, un ampli médiocre et un POD, ça sonnera moins bien... On ne transforme pas un âne en cheval de course... C'est le dur principe du facteur limitant : la qualité du son est au niveau de l'élément le plus faible...

BloodyHysteria a écrit :
Vous me faites toujours douter
Dès que je me fixe... ca repart mdr...

J'avoue que les deux ont l'air géniales et taillées pour le rock...
Après, la Washburn reste plus chère que la custom et le truc qui me fait un peu bisquer, c'est qu'il y pas les indications sur les frets (les motifs pour se repérer)...
Ca c'est son gros défaut à mes yeux...

En pratique, ça ne pose vraiment aucun problème.
Il y a des repères sur la tranche du manche, et ce sont ceux-là que l'on regarde quand on joue.
De plus, il existe des X50 avec des repères sur la touche. En fait, leur présence dépend du coloris que tu prends.
Mais encore une fois, aucun problème pour se repérer sur le manche !
BloodyHysteria a écrit :

Le Pod, il me serait surtout utile pour m'enregistrer (c'est toujours sympa quand on est encore en train de progresser). Et puis aussi quand je pars en vacances, j'emporte juste la guitare, ça et un casque et j'ai pas besoin de me trimballer l'ampli qui pèse 3 tonnes et qui prends de la place dans la voiture...

Vu comme ça, c'est en effet un achat qui se défend tout à fait.
Pour de l'enregistrement amateur, ce genre d'outil est bien pratique.
Bon, après, pour le casque, j'y mets plus de réserves, vu que c'est nocif pour les oreilles. Mais bon... c'est vrai que c'est pratique...
BloodyHysteria a écrit :

Pour clarifier ce que vous pensez que je devrais prendre entre la Custom77 China Girl CS2 et la Washburn X50Pro, dans les posts qui suivent, vous pourrez au moins vous prononcez indépendamment du budget du genre "A mon avis, prends une China Girl..." ou pareil pour Washburn
Ca me permettrai de clarifier un peu vos pensées et par la même occasion les miennes

Sans tenir compte du prix, je dirais la Washburn X50Pro...
Ce n'est pas arrivé souvent qu'une guitare de cette catégorie me surprenne à ce point...
Elle réalise une véritable gageure en offrant à la fois beaucoup de polyvalence et beaucoup de caractère. Niveau qualité, c'est impec : très jolis bois, finition irréprochable, électronique haut de gamme...
En cherchant bien, ces guitares se trouvent autour de 500/600 €, et honnêtement, elle en coûterait beaucoup plus que je ne trouverais pas ça indécent.
Pour être clair, pour moi, cette guitare est tout simplement la meilleure de sa catégorie, et de très loin...
Je t'énerve ? Réglons nos comptes ici : http://the-syle.labrute.fr
...et si tu aimes les monstres qui mangent les enfants : http://www.croquemonster.com?ref=syle

Si des gens du 52 veulent faire du boucan avec des instruments de musique, je suis toujours partant.
Fender LegacY
Merci pour cet avis constructif et bien argumenté syle
C'est ce genre d'avis qu'il me faut pour m'aider dans ma réfléxion...

Enfin, je dis pas que Gibson ne fait pas de guitares. Je dis que je penses qu'on peut trouver la même qualité moins chère.
C'est même quelqu'un de très expérimenté et qui a de nombreuses années de grattes derrière lui qui m'a "convaincu"...

Mais le débat continu
Washburn X50 Pro ou bien Custom77 CG CS2, à vous de voter
Hysteria, Fender LegacY, c'est du pareil au même
absou
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    absou
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syle 7 a écrit :
Je ne suis pas sûr que tu ais vraiment compris ce que je voulais dire...
Tu me reproches de généraliser, et pourtant, loin de moi cette idée !
Je ne confonds pas tout !
Simplement, reconnais que certains avis sont parfois délirants... et ce sont ceux qui laissent le plus de traces.


peut être effectivement, sinon oui biensur dans les avis il y a à boire et à manger, je le reconnais aussi, mais c'est un peu comme toutes els marques, pas forcément de la même façon et ça ne touche pas forcément que les petites marques comme c77.


syle 7 a écrit :
Les POD en studio ? Pour la déco plus que pour l'utilisation, quand même... Ou alors, on parle des racks POD XT Pro, qui n'ont plus grand chose à voir avec le shmilblick... et encore...
Mais là, vu les catégories de prix dont on parlait, il était clairement question du Pocket POD... pas la même chose...
Après, le fait que le POD "masque les sonorités de la guitare", c'est dans l'absolu un gros défaut... Le défaut de la modélisation, à moins de taper dans le très haut de gamme. Et la perte de la dynamique est aussi inclue dans le package.
Ce que je veux dire par là, c'est qu'avec une bonne gratte dans un bon ampli, tu auras un bon son. Avec une gratte médiocre, un ampli médiocre et un POD, ça sonnera moins bien... On ne transforme pas un âne en cheval de course... C'est le dur principe du facteur limitant : la qualité du son est au niveau de l'élément le plus faible...


le pocketpod reprend quand même les modelisations du pod2 qui a été utilisé en studio et je parle pas forcément des racks, par exemple je peux citer lacuna coil qui l'a utilisé avec leur flextone 2.

mais attention je dis pas que c'est l'outils principal dans les studios, je disais juste qu'il était utilisé.

pour ce qui de la qualité sonore du pod, tu me parle de bonne guitare et bon ampli. Perso je parlais vraiment d'utiliser le pod avec une guitare de bas/moyenne gamme (ce que j'ai bien précisé) comme la c77 cs2 et ça change la donne par rapport à une bonne guitare, là l'élément faible sera la guitare, et vu que le pod va gommer un peu la guitare, ça va gommer un peu les défauts et la faire sonner mieux.


syle 7 a écrit :
Vu comme ça, c'est en effet un achat qui se défend tout à fait.
Pour de l'enregistrement amateur, ce genre d'outil est bien pratique.
Bon, après, pour le casque, j'y mets plus de réserves, vu que c'est nocif pour les oreilles. Mais bon... c'est vrai que c'est pratique...


pour le casque oui c'est nocif, j'ai du le faire pendant assez longtemps pour certaines raisons, et t'as vite fait de mettre un peu trop fort et là pas bon du tout, et en utilisation prolongé c'est fatiguant en plus.
Fender LegacY
absou a écrit :
guitare de bas/moyenne gamme (ce que j'ai bien précisé) comme la c77 cs2 et ça change la donne par rapport à une bonne guitare, là l'élément faible sera la guitare, et vu que le pod va gommer un peu la guitare, ça va gommer un peu les défauts et la faire sonner mieux.


Ca me rassure pas tellement la façon dont tu en parle...
En effet, je recherche pas une guitare bas de gamme hein... Sinon, mon Ibanez SA120 me convient parfaitement
Hysteria, Fender LegacY, c'est du pareil au même
absou
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tout est relatif hein , je ne dis pas que c'est mauvais.
Fender LegacY
Par contre, la Washburn, elle est casi introuvable sur le net (elle est pas dans le même coloris que celui du site de Washburn)
Hysteria, Fender LegacY, c'est du pareil au même
absou
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surement parce que les magasins sur que t'as trouvé ont encore les anciennes versions (l'année dernière les coloris étaient différents)
Fender LegacY
Qu'est-ce qu'il est intelligent(e) ce Absou alors
J'espère qu'ils vont pas trop tard à la recevoir

Cela dit, mon choix n'est pas encore fait mais la Washburn a l'air d'être plus haute de gamme que la Custom77, donc meilleure.
Hysteria, Fender LegacY, c'est du pareil au même
syle 7
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Washburn X50Pro VS Custom 77 CS2...
Y'a pas match... On ne peut pas comparer ça. Ce n'est pas la même gamme, pas le même prix, ça ne joue pas dans la même catégorie...
Intrinsèquement, la X50Pro est meilleure, et c'est normal...

La X50, c'est une gratte dont tu n'es pas prêt d'entrevoir les limites, c'est donc un achat "sur du long terme", mais ça a son prix.

Après, c'est vrai qu'elle est assez galère à trouver.
Il y en a chez Thomann, chez Gillou (audiotubetech), et dans quelques autres magasins qui font aussi de la VPC (mais je n'ai plus les noms en mémoire).
Après, il y a aussi d'énormes disparités au niveau des prix. J'en ai vu à 450 €, et j'en ai aussi vu à plus de 700 €...
Les magasins anglais font souvent des prix très intéressants sur ces modèles.
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absou
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    absou
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pas si intelligent que ça (oui pas de e, j'ai pas encore fait d'opération et je ne compte pas en faire ) c'est juste une question d'habitude.

par contre demande aux magasins que tu as vu ce qu'il en est, sinon tu risque d'attendre longtemps, les mag vont pas commandés des nouvelles s'il leur reste des anciennes à écouler, et peut être que des fois ils ont des nouvelles et n'ont pas mis à jour le site, etc... bref faut demander quoi .

je pense aussi que la washburn est au dessus (bon en meme temp c'est pas bien dur à deviner, elle est quand même pas loin de 2 fois plus chère).
Gab777
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  • #40
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    Gab777
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syle 7 a écrit :
Mais c'est comme ça que l'on en arrive à lire que Gibson ne vend que de la merde hors de prix, qu'ils vendent une marque et pas des guitares... alors qu'une SG Special Faded d'occaze, ça offre un rapport qualité/prix irréprochable, pour une guitare qui, reconnaissons-le, ne jouera pas du tout dans la même catégorie qu'une CS2...
Et il se trouve que la SG Faded d'occaze montée en SH4 proposée pas Bububu à notre ami BloodyHysteria aurait fort bien pu faire son bonheur, mais elle a été éliminée arbitrairement suite à la lecture d'avis un peu délirants.
C'est un peu dommage...
...d'où mon petit coup de gueule...


après avoir essayé pas mal de SG faded, neuve, je t'assure que les C77 China Girl n'ont VRAIMENT pas à rougir !!!! que ce soit en terme de finition (surtout) et en terme de son !
et je suis pas un anti Gibson, bien au contraire, j'en suis fan ! mais je suis aussi fan de C77 et son rapport qualité/son/prix.... et faut savoir reconnaitre quand une marque vaut le coup...
ok, je généralise pas jusqu'à dire que C77 et au niveau de Gibby ! mais pour l'exemple précis que tu as pris, bah je t'assure que t'es dans le faux
Fender LegacY
syle 7 a écrit :
c'est donc un achat "sur du long terme"


Et c'est ça que je recherche... Je ferais un bon bout de chemin avec ma future guitare, au moins 3 ou 4 ans.
Et je cherche une guitare que je ne dépasserai probablement pas en quelques années... Une guitare qui me conviendra toujours quand j'aurais progressé en fait.
Hysteria, Fender LegacY, c'est du pareil au même
syle 7
  • Custom Total utilisateur
  • #42
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    syle 7
    le
Ben plus ça va, plus je pense à la Wahburn X50Pro...
Je ne fais pas de fixation, je ne suis pas obsessionnel de nature, mais elle m'apparaît comme une solution presque idéale.

Pour ce qui est de la dépasser, t'as le temps... Le vrai risque que tu cours c'est de ne jamais pouvoir te résoudre à la revendre.
Franchement, quand je l'ai essayée, elle m'a mis une bonne gifle ! Et elle m'a imposé l'humilité !
La seule raison pour laquelle je ne l'ai pas achetée, c'est que j'ai déjà des grattes qui font dans le même registre (notamment une Washburn US)... mais le jour où j'en trouve une en occaze, je risque fort de craquer quand même...
Je t'énerve ? Réglons nos comptes ici : http://the-syle.labrute.fr
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Si des gens du 52 veulent faire du boucan avec des instruments de musique, je suis toujours partant.
Fender LegacY
Et vraiment, toutes les pelles que j'ai vu avant, j'étais sceptique au niveau du look, autant la, je bave sur mon clavier
Hysteria, Fender LegacY, c'est du pareil au même
  • #44
  • Publié par
    bububu
    le
Hé bé ! je pensais pas que ma faded serait tant décriée

pourtant, en finition Worn Brown, avec SH4 avec capot et le micro manche 490R avec un capot d'un humbucker de 68 ( l'alliage est plus le meme qu'aujourd'hui, on trouvera plus d'aussi bons capots micros chez Gibby ). Plus un changement de mécaniques pour des grovers rotomatic, accordage hyper précis qui bouge pas.

Sachant que j'allais la proposer à 550 euros, c'est donné à ce prix la !

En plus, le manche est déjà fait, ca glisse tout seul maintenant
Fender LegacY
Haha !
Tu vantes bien ton matos

Mais j'ai eu un peu le coup de foudre pour la Washburn donc dès que j'ai les sousous
Hysteria, Fender LegacY, c'est du pareil au même

En ce moment sur guitare électrique...