Améliorer mon son home studio (Gros Son)

Rappel du dernier message de la page précédente :
X Dino X
J'entend plus trop de soucis perso niveau note, t'as du repéré la bonne!
djabthrash
madchap a écrit :
djabthrash a écrit :
Le_mérou a écrit :
Tu veux dire niveau composition ou jeu ?


je sais pas justement...

vu que le truc se répète systématiquement à chaque fois je pense pas que ça soit un accident (ponctuel donc) de jeu, c'est plutôt la note de basse écrite ds GP à ce moment-là qui n'est pas la bonne (=différente de celle jouée par les guitares), ou inversément (la guitare qui ne joue pas la bonne note, qui est bonne sur la basse)


ok ok, ca m'eclaire,parce si jecoute que les grattes pareil jentends pas ce dont tu me parles (meme si comme je te lai dis mes oreilles sont plus au top mais quand meme!)...c'est probablement comme avant jai ecrit la basse au clavier et jai tranpose par endroit donc jai peut etre merde

edit:

jai corrige une note dans le riff de basse...ca resoud le probleme?
http://www.adrive.com/public/8(...).html


j'ai l'impression que c'est corrigé par contre t'as beaucoup baissé la basse j'ai l'impression du coup c'est dur de dire ça de façon définitive
X Dino X
Alors alors, j'ai besoin de vos oreilles toutes neuves messieurs!

Voici ma derniere prod en date pour l'album de mon projet Hard FM.Ca représente le max dont je soie capable en ce moment tant d'un point de vue materiel que de connaissance...A une exception prés, les guitares.C'est pour cela que je vous avais sollicité quelques posts plus avant...D'aprés vous je gagnerai beaucoup a les ré-enregistrer ? Perso, j'ai vraiment pas l'impression...

Meme si j'ai précisé en préambule que c'était vraisemblablement mes limites en terme de prod et que pour une fois , je suis pas trop mécontent, ca ne vous exempte pas de critiques et remarques, au contraire!!!

Notement voici LA question:

Est-ce sortable ET vendable en l'état? (je me fais pas d'illusion, hein, ce sont surtout les arguments qui m'interessent) Et quoi ameliorer/changer pour tendre vers cet objectif?

Merci d'avance!!

Reach For The Stars 7.5.mp3
madchap
bon moi c'est pas vraiment mon type de son hein...mais d'un point de vue prod, je vois pas trop ce qu'on pourrais te reprocher...jai compare avec d'autre morceau, ca tiens largement la route ...surtout si tu as tout fais dans le monde digital...a part te pointer dans un gros studio ou tu auras du matos analogique qui te permettrait de pousser encore plus sans tout pourrir, je vois mal ce que tu peux ameliorer....ca ne te fait qu'un avis, mais c'est largement commercialisable a mon sens
Le_mérou
Je trouve le son trop metal pour le style, surtout la batterie avec le gros kick aigu et la caisse claire très sèche. Les guitares sont vachement dures aussi.
C'est peut-être ce que tu cherches à faire par contre ? Sinon le son est pas mal du tout. S'il y a un truc un poil en dessous des autres je dirais que c'est le son du chant, il manque un peu de clarté, peut-être le choix du micro, ou un coupe haut réglé trop bas, ça fait légèrement terne (d'ailleurs le chanteur mérite mieux!)

ps: y a un petit truc qui me chagrinne aussi, c'est que les grattes sont tout le temps un poil devant, je suis sûr que tu pourrais quasiment juste tirer la piste entière un poil en arrière et que ce serait mieux.

Désolé comme ça on dirait que je trouve ça mauvais mais au contraire c'est à un niveau où on commence à pouvoir isoler les détails qu'on n'aime pas parceque c'est propre, puissant et bien fait.

T'as utilisé quel compresseur ?
madchap
bon en attendant d'autres avis sur la qualite de la prod ci dessus....

jai reenregistrer rapidos les guitares donc ca risque a sonner un peu different car jai pas utilise les meme simu (une boogie et une engl ce coup ci) et surtout jai change les cordes aussi...apres 6 bon mois il etait temps! donc jai plus la sorte d'harmonique bizarre

jy ai mis un petit coup de mastering..pour voir ce que ca donne...vous en pensez quoi? (bon moi c'est pas pour vendre ..c'est juste pour moi...a moins qu'il y y ai éventuellement des acheteurs! )

http://www.adrive.com/public/7(...).html
djabthrash
madchap a écrit :
bon en attendant d'autres avis sur la qualite de la prod ci dessus....

jai reenregistrer rapidos les guitares donc ca risque a sonner un peu different car jai pas utilise les meme simu (une boogie et une engl ce coup ci) et surtout jai change les cordes aussi...apres 6 bon mois il etait temps! donc jai plus la sorte d'harmonique bizarre

jy ai mis un petit coup de mastering..pour voir ce que ca donne...vous en pensez quoi? (bon moi c'est pas pour vendre ..c'est juste pour moi...a moins qu'il y y ai éventuellement des acheteurs! )

http://www.adrive.com/public/7(...).html


Le son donne l'impression d'être plus fort à droite, vérifie que tu t'es pas foiré dans ta chaîne de mastering.
X Dino X
Merci pour les premieres réponses rapides!!

D'autant que direct, le-merou releve un truc!!Meme si le titre ne se voulait pas particulierement au fond du fond du temps pour garder un peu de sautillant, la remarque m'a étonnée je me souvenait pas avoir laissé des guitares trés en avant...Mais effectivement , il s'avere que toutes mes pistes Drum se sont retrouvées tirées un poil en arriere (genre fausse manip de copy paste ou autre) ducoup bah oui les guitares sont devant!! mais je l'entendais plus...Pas sur que le changement sont spéctaculaire cela dit!

Aprés malheureusement, 90% des remarques touchent a des choses que je ne vois pas comment ameliorer...Genre les voix je me bats avec mes prises effectivement bien ternes et je suis deja lourdement intervenu (genre aux limites de mon CPU!^^)...Si ca fait pas trop squatteur de thread, je détaillerai ce que j'ai fait sur les voix, si quelqu'un trouve une idée de genie pour les " dé-boue-ifier"

Alors , les guitares dures , j'imagines tu veux dire trop heavy pour le style?

C'est vrai que la batterie est finalement trés metal, deja parceque j'ai essayé d'avoir un son un poil plusse moderne que ne le voudrait le style normalement (je trouve que ca s'y prete bien), mais surtout parceque j'ai l'impression qu'en full numerique/bricolage , c'est plus facile d'avoir un son flatteur en visant ce genre de chose, plutot que les prods plus roomy/RnR/naturelles.A chaque fois que je me suis essayé a ces dernieres, je n'y arrivais pas et ca sonnait garage/amateur.

Meme si GC et CC sont un peu des exceptions dans la mesure ou j'ai essayé tant bien que mal de rendre le GC le plus lourd possible (pitché down, pas de transcient, deja pas mal EQ...et pourtant je suis parti du sample qui me semblait le plus adapté ds NY avatar).Idem caisse claire, je voulais pas trop la grooooooosse reverbe qui tache, mais j'en voulais quand meme un peu plus que la!!En fait y'en a deja pas mal et quand je solo la batterie, je trouve ca vraiment un bon compromis cool entre CC présente et "fatifiée" par la rev, mais avec le mix entier, la Tail se retrouve completement masquée...et des que j'envoi plusse de piste FX ca enterre litteralement la CC en la placant loin dans le mix...

COmme je disais, mes limites font que je subi encore trop de choix de prod...

Alors pour le compresseur, celui que j'ai le plus utilisé c'est le 250A de chez Waves!! Il est vraiment très cool!Sur le Bus batterie j'ai un aussi multiband le C4 (tjs de waves) qui fait une bonne part du gros son j'trouve.

Hate d'avoir d'autres critiques afin d'essayer d'y remedier avec vous en détaillant ce que j'ai fait, en commençant par les remarques trés justes du Merou.

@Madchap: merci pour l'ecoute et l'avis!!Pour ton extrait, les guitares avec les cordes neuves, c'est TELLEMENT MIEUX!! . A mon gout le grain des guitares est un peu trop sérré, meme pour du gros metal, j'ai l'impression que tu y gagnerai a baisser un peu le Gain.En revanche le coté "rapido" des prises en elles meme dessert vraiment beaucoup l'impacte sonore, les guitares sont souvent décallées en droite-gauche.Si t'as le temps essaye d'isoler juste UN riff et de le mettre dedans de facon Hyper tight afin de testé les sons de gratte et ensuite faire l'ensemble du morceau.Le kick est bien groooos!
Le_mérou
Citation:
Le son donne l'impression d'être plus fort à droite, vérifie que tu t'es pas foiré dans ta chaîne de mastering.


Je crois que c'est juste la guitare de droite qui ressort plus que la gauche (je ne sais pas si c'est le volume ou si tu as mis une eq différente)
Par contre attention à la mise en place, beaucoup de riffs pas carré, surtout celui qui commence par noire blanche deux croches en étouffés, guitare seule. Les croches vont beaucoup trop vite, du coup la croche pointée est au mauvais endroit et la double croche n'a plus d'impact.
X Dino X
Exacte, bien vu la guitare a droite tire la couverture a elle!!Je saurais pas dire si c'est une histoire de Db, de freq, ou routage cela dit...Tu as fait l'equilibre au casque?
djabthrash
X Dino X a écrit :
@Madchap: (...) Pour ton extrait, les guitares avec les cordes neuves, c'est TELLEMENT MIEUX!! . A mon gout le grain des guitares est un peu trop sérré, meme pour du gros metal, j'ai l'impression que tu y gagnerai a baisser un peu le Gain.En revanche le coté "rapido" des prises en elles meme dessert vraiment beaucoup l'impacte sonore(...)


+1
madchap
djabthrash a écrit :

Le son donne l'impression d'être plus fort à droite, vérifie que tu t'es pas foiré dans ta chaîne de mastering.


oui je lai aussi remarque mais comme le dis merou, c'est juste qu'elle ressort plus que lautre..parce qu'elle sont au meme volume, ya effectivement un traitement different des deux grattes donc ca doit venir de la....

dino, merci pour ton avis, le gain est pas super eleve sur les ampli pourtant, meme pas la moitie donc je peux peut etre descendre un peu mais pas enormement...
pour les prises je sais bien que c'est pas tres carre, je l'entends aussi mais bon je fais ca quand jai un peu de temps (souvent 20 ou 30 min), c'est plus pour garder une trace avant que joublis mon idee et aussi essayer different truc nv mix et mastering que vraiment faire un morceau...mais je suis d'accord et quand jaurais une journee, j'enregistrerai ca bien, vu que c'est un morceau tres simple "l'impact" en depend bcp

pour ton morceau moi qui suis plutot metal, le son des grattes et de la batterie ne m'a vraiment pas choque au contraire il me plait,...meme le chant me parait bien...mais bon comme c'est pas mon style de predilection ...je resterais sur la prod de la musique et elle est bonne (et commercialisable)....le reste me parait plus une histoire de gout/d'approche artistique.

tu peux detailler viteuf quel soft ou plug t'as utilise (enfin si yen a pas 3000!)?
X Dino X
Alors pour le gain, les deux ampli sur lesquels sont basé tes simus (particulierement le ENGL) sont blindés de gain a la base!!On avait enregistré une demo metalcore avec une fireball et on depasseait rarement le 1/4 du potard.

En live/repet on peut se permettre moult gain pour le confort etc...mais pour du studio, il vaut mieux galerer aux prise avec moins de gain.J'ai beau te dire ca, je trouve que mes grattes ont trop de gain aussi!^^

Pour les plugs,j'avoue, y en a pas mal ouais... J'ai presque plus de marge niveau ressource CPU!! Aprés je me ferai une joie de detailler pour des éléments précis(genre chainage Batterie, ou traitement guitares etc...)!Notemment pour les voix comme ca vous me direz si y a pas mieux a faire...

EDIT: La liste des plugs présents hyper souvent (y'en a meme un qui est la sur chaque piste!!)

_Sonnox Oxford EQ Native
_API 2500 (le fameux compresseur de chez Waves!)
_Dominion 1.2 pour les transcient
_Altiverb 6 pour les reverbs
djabthrash
Le_mérou a écrit :
Je trouve le son trop metal pour le style, surtout la batterie avec le gros kick aigu et la caisse claire très sèche. Les guitares sont vachement dures aussi.
C'est peut-être ce que tu cherches à faire par contre ? Sinon le son est pas mal du tout. (...)

ps: y a un petit truc qui me chagrinne aussi, c'est que les grattes sont tout le temps un poil devant, je suis sûr que tu pourrais quasiment juste tirer la piste entière un poil en arrière et que ce serait mieux.

Désolé comme ça on dirait que je trouve ça mauvais mais au contraire c'est à un niveau où on commence à pouvoir isoler les détails qu'on n'aime pas parce que c'est propre, puissant et bien fait.


+1

-guitares un peu trop fortes (mais bon t'as trouvé l'explication), mais le son tue
-chant un poil trop derrière pour le style
-batterie trop compressée et sèche, bref trop metal et pas assez grosse/roots

A part ça ça tue, et de manière générale c'est très bon.
djabthrash
madchap a écrit :
dino, merci pour ton avis, le gain est pas super eleve sur les ampli pourtant, meme pas la moitie donc je peux peut etre descendre un peu mais pas enormement...
pour les prises je sais bien que c'est pas tres carre, je l'entends aussi mais bon je fais ca quand jai un peu de temps (souvent 20 ou 30 min), c'est plus pour garder une trace avant que joublis mon idee et aussi essayer different truc nv mix et mastering que vraiment faire un morceau...mais je suis d'accord et quand jaurais une journee, j'enregistrerai ca bien, vu que c'est un morceau tres simple "l'impact" en depend bcp


Si tu manques de temps tu devrais enregistrer ton titre par petits bouts (un soir t'enregistres tel riff/telle partie, mais super carré et tout, et surtout en même temps tu prends ta prise en DI (dry) et tu notes/gardes bien tes presets pour le son wet).

Certes l'idéal c'est bien sûr de tout enquiller d'une traîte autant que possible, mais dans ton cas (et un peu dans le mien en ce moment) c'est tendax donc penche toi vers la solution du "un peu à chaque fois mais super bien/carré, avec consolidation au bout".
Et puis comme disait Dino, si tu veux faire des tests de son et faire des comparaisons, il vaut mieux cibler un extrait court mais super bien fait/soigné.

Sinon encore pour rejoindre Dino sur les histoires de gain :
-tu fais 2 pistes guitare donc besoin d'un peu moins de gain sur chacune que si tu jouais seul
-les engl & cie ont beaucoup de gain et effectivement je suis aussi à 1/4 avec des emg81 sur ma engl (en mode hi gain), là où sur une peavey 5150 je serais plutôt à 1/3 voire plus
-même avec pas trop de gain, tu peux sonner "heavy", en réglant bien ton son et aussi en attaquant bien quand tu joues

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