C'est quoi le "hand made" ????

nyto007
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    nyto007
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Slt,

J'vois fleurir un peu partout "hand made" comme argument de vente et ya un truc là-dedans qui m'interpelle ???

Donc qui pourrais m'expliquer la différence entre le "hand made" et le "robot made" ???

Merci
VDS Honda Hornet 600 de 1999 ou ECHANGE contre gratte ==> MP si interessé.
nyto007
  • #3
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    nyto007
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tiens...Erratom et Jerry sont joueurs des le matin...
VDS Honda Hornet 600 de 1999 ou ECHANGE contre gratte ==> MP si interessé.
Have A Cigar
Je serais bien curieux également d'avoir une réponse d'un spécialiste là-dessus ...


Avantage pédale d'usine :
- Le son ne varie pas d'une pédale à l'autre (même fabrication avec même dosage = même son)


Avantage pédale faite main :
- Je dirais que la solidité doit jouer un petit rôle ici ...


Au niveau de la reproduction du son désiré, je ne vois pas en quoi une pédale faite main est censé être meilleur ... Une société comme Dunlop peut se permettre d'engager des ingénieurs de haut niveau alors que la petit maison "limite" familial ne peut prétendre qu'à l'intelligence interne que Dieu à bien voulu donner ... Donc sur se point je ne sais pas vraiment qui est à son avantage ...


Le fait main c'est toujours quelque chose de très personnel et cela joue certainement un grand rôle dans l'esprit des gens ... La pédale (ou l'ampli) à été en quelque sorte fait pour moi ... C'est pas un petit Chinois qui entre 2 bols de riz à fait une centaine de pédale en ne touchant que 1/3 des composants ...


Ceci est mon point de vue, mais vu que je suis une bille, celui-çi n'est pas à prendre en considération ...
[A vendre] Fender CP60 ( https://www.guitariste.com/for(...).html )
lj1982
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    lj1982
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Salut!

Déja, sur le plan electronique, je vois un avantage : prenons l'exemple des cables XLR et jack, que je préfère monter moi même pour le cout et la qualité. Mes soudures sont de meilleure qualité que celles faites par une machine, et quand le cables est mort ou déssoudé, je suis sur de pouvoir le réparer, contrairement à un cable moulé, qui est bon à jeter.

Pour une pédale d'effet, c'est un peu pareil, une pédale fabriqué en usine sera plus fragile à cause de la miniaturisation des circuits, et en cas de panne, c'est plus facile de réparer du "Hand Made" que des micro soudures faites par une machine.

a +
@rnowood
Apres pour répondre a ta question tu va avoir du fait main d excellente qualité. mais il ne faut pas s y tromper... si les mains sont naze le produit finale ne sera pas de la bombe...

nombre de guitare fabriquer par leur utilisateur sont bonne sans etre extraz. c est un metier.
Sans compter le prix.. ou le cout..

, d autre te sortiront un excellent instrument.

Bref en rien pour moi un gage de qualité.
Bobba
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  • #8
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    Bobba
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stephnouch a écrit :
Je serais bien curieux également d'avoir une réponse d'un spécialiste là-dessus ...


Avantage pédale d'usine :
- Le son ne varie pas d'une pédale à l'autre (même fabrication avec même dosage = même son)


Avantage pédale faite main :
- Je dirais que la solidité doit jouer un petit rôle ici ...



Au niveau de la reproduction du son désiré, je ne vois pas en quoi une pédale faite main est censé être meilleur ... Une société comme Dunlop peut se permettre d'engager des ingénieurs de haut niveau alors que la petit maison "limite" familial ne peut prétendre qu'à l'intelligence interne que Dieu à bien voulu donner ... Donc sur se point je ne sais pas vraiment qui est à son avantage ...


Le fait main c'est toujours quelque chose de très personnel et cela joue certainement un grand rôle dans l'esprit des gens ... La pédale (ou l'ampli) à été en quelque sorte fait pour moi ... C'est pas un petit Chinois qui entre 2 bols de riz à fait une centaine de pédale en ne touchant que 1/3 des composants ...


Ceci est mon point de vue, mais vu que je suis une bille, celui-çi n'est pas à prendre en considération ...


Hmm, pas d'accord pour ce qui est en gras...

Une Boss est tout aussi indestructible (voir plus) que n'importe quel pedale fait main. Il n'y a pas plus de miniaturisation des circuit dans une Boss que dans n'importe quel autre pedale fait main. Et l'avantage des pedale assemblée en usine, c'est que les connecteurs, les potards etc sont souvent soudé directement sur le circuit imprimé, ca reduit le nombre de fils et aumgente la fiablité (pas de risque de couper quoique ce soit). Il y'a egalement pas de risque de soudure foireuse. Donc sur ce point, je dirais que les pedale montée en usine sont plus solide que les pedales faite à la main.

Pour moi, le fait-main, n'a pas d'avantage en lui meme, c'est juste la conséquence du fait qu'il s'agit de pedales particulières, faites en petite quantité. Tel que les ZVEX, LNA, ou d'autres réédition de fuzz, wahwah etc...
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
super_taz
lj1982 a écrit :
Pour une pédale d'effet, c'est un peu pareil, une pédale fabriqué en usine sera plus fragile à cause de la miniaturisation des circuits

c'est vraiment n'importe quoi. Les procedes de soudure par les machines sont bien plus fiables que la soudure manuelle, et la taille des composants n'y change rien. Une ligne bien reglee, c'est un taux de rejet de l'ordre de quelques ppm (parties par million). Toute personne ayant deja fabrique des pedales sait que ce chiffre est impossible a atteindre a la main: si tu n'en rates deja qu'une sur mille, ca sera deja un miracle, et tu seras mille fois moins bon que la machine.

Ensuite, pour info, le fait que les composants soient plus petits rend les cartes electroniques moins sensibles aux vibrations, et donc moins fragiles.

L'argument du fait main est uniquement commercial, pour faire croire que c'est meilleur, alors que c'est faux. Pour preuve, aucun des equipements securitaires des voitures, type ABS, ESP, Airbag ne sont faits a la main. C'est de la grande serie, et ca marche tres bien.

Il faut bien voir pour un mec qui fabrique au max 1000 pedales par an, c'est bien plus rentable de faire ca a la main que de faire fabriquer de la petite serie par un sous traitant, qui aura l'outillage necessaire (un tres gros investissement). C'est donc pour lui bien plus une obligation qu'un choix, et il essaye de tourner ca a son avantage.

Voila, j'espere que ca aura eclaire un peu les esprits.
nyto007
Super_Taz,

J'ai tendance à être 100% d'accord avec toi...d'ou ma phrase " ya un truc qui m'interpelle" sous-entendant "je flaire juste un plan marketing dans cette histoire"

Donc, les 280€ de moyenne du "hand made" c'est plus pour payer charges, taxes etc...qu'autres choses.
La même pédale de série coûterai 10 fois moins...

Je dis pédale comme je pourrais dire ampli, gratte etc...

Mais merci quand même aux p'tits génies d'exister pour fournir une alternative aux gros poissons du secteur et leur éviter de s'endormir sur leurs lauriers tout en nous offrant des fois des p'tites perles.
VDS Honda Hornet 600 de 1999 ou ECHANGE contre gratte ==> MP si interessé.
super_taz
ploum_ploum a écrit :

Donc, les 280€ de moyenne du "hand made" c'est plus pour payer charges, taxes etc...qu'autres choses.
La même pédale de série coûterai 10 fois moins...

si c'est une pedale de disto, je dirais que le cout des composant est bien inferieur a 5€, pour des composants CMS, hors cout boitier, que je ne connais pas.
Une resistance ou une capa ceramique en CMS, meme en precision 1%, ca vaut moins d'un centime d'euro chez des distributeurs comme radiospares, donc c'est encore moins cher quand tu ne passes pas par ces revendeurs.

Il n'y a qu'a voir les prix des pedales Behringer ou meme Danelectro: 10€ chez Thomann, sachant qu'il ya la TVA, la marge Thomann et la marge du fabricant.

Apres, dans le hand made, c'est pas fait en CMS, et les volume de production ne sont pas le memes, donc le cout des composants est plus eleve. Cependant, toujours pour une disto, le cout des composants est certainement inferieur a 15€ (une resistance 1/4W 1% ca vaut 30 centimes). Donc je pense que meme avec les taxes, charges, etc, les mecs se font de sacrees marges.
Bobba
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    Bobba
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cold a écrit :
Citation:
La même pédale de série coûterai 10 fois moins...

Je dis pédale comme je pourrais dire ampli, gratte etc...


mais tu oublies la sacré marge que ce font les grandes marques sur le prix de vente... (marshall, gibson, fender, boss...)


C'est clair.

Une Fuzz Factory coute peut etre 60€ de composant à ZVex (peinture non comprise) et il la vend 280€. (79% de bénéf)
Mais une Boss à 120€ doit couter 5€ de composant à Boss. (completement approximativement hein...) Soit 96% de benef) Et ils en vendent bien plus que ZVex ne vend de FF.

Bon evidement, ça ne tiens pas compte des marges prises par les distributeurs et les commerçant, mais c'est pour montrer l'idée quoi..
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
bongo
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    bongo
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L'avantage du hand made aussi, c'est le côté custom.
La trés grande majorité des pédales dans le commerce n'est pas à 100 % optimisé.
Des TL072 a foison là où d'autres CI ont plus d'harmoniques. Des condensateurs moins bruyants sur le passage du signal, etc .... ref, des composants de meilleures qualités et une main d'oeuvre qui coûte plus cher.
En fait, il y a peu ou prou la difference que l'on trouve entre une bonne guitare de série et une guitare de luthier.
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Il faut vivre des choses. Il n'y à qu'en chantant ces choses que tu peux être convainquant. J.Strummer.

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