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belvedere![]() Inscrit le: 05 Oct 06 Localisation: Bordeaux (33, France) |
# Publié par belvedere le 26 Aug 19, 11:43
Bonjour,
Je souhaiterai commander un torpedo captor de two notes et j'avais pensé prendre un captor 8ohms car plus conventionnel parmis les amplis à lampes modernes. Une configuration me pose question, Quelle Captor choisir lorsque l'on utilise un ampli 8 ohms avec un baffle 16ohms? Je suis pour l'instant décidé sur un 8 ohm. Car si je comprend bien : - Sortie ATT : L'ampli est en 8 ohm et vois le captor en 8 ohms donc c'est ok. - Sortie Thru : l'ampli voit l'impédance du baffle (donc a la limite ampli 8 ohm qui voit un baffle 16ohms -> ok ca fonctionne) Le captor ne doit pas broncher normalement? merci pour votre aide, _________________ You Drink, You Drive, You Spill... |
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The Trout Vintage Méga utilisateur ![]() ![]() Inscrit le: 18 Nov 08 Localisation: Clairement-Ferrand |
# Publié par The Trout le 26 Aug 19, 12:07
Si ton ampli sort en 8 ohms il te faut un Captor 8 ohms.
Par contre, évite d'utiliser un baffle 16 ohms avec ton ampli, c'est pas bon pour ton ampli, Captor ou pas. _________________ “The type of cap is not as important as the value of the cap, for guitar. In an Amp, your cap type is much more important, as the signal is being passed through the cap all the time. In a guitar, you’re not hearing the cap itself, you’re hearing what the cap is impeding”. Lindy Fralin |
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djabthrash Vintage Top utilisateur ![]() Inscrit le: 02 May 04 Localisation: Paris / Montpellier |
# Publié par djabthrash le 26 Aug 19, 12:19
The Trout a écrit : Par contre, évite d'utiliser un baffle 16 ohms avec ton ampli, c'est pas bon pour ton ampli, Captor ou pas.Baffle 4 ohms sur ampli 8 ohms oui ça craint, mais baffle 16 ohms sur ampli 8 ohms c'est certes pas optimal en termes de rendement mais je vois pas le "danger"... T'es sûr de ton coup là ? _________________ Ch. : Digitech Drop d'occasion |
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dhaiphi Vintage Total utilisateur ![]() ![]() Inscrit le: 28 Nov 03 Localisation: Cambrai (Nord) |
# Publié par dhaiphi le 26 Aug 19, 12:22
djabthrash a écrit : T'es sûr de ton coup là ?Bonne question ! _________________ Sauvez un eucalyptus, mangez un koala ! |
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belvedere![]() Inscrit le: 05 Oct 06 Localisation: Bordeaux (33, France) |
# Publié par belvedere le 26 Aug 19, 12:27
Et pourtant, il est souvent dit sur les forums (et notice Mesa Boogie, des series Rectifier) que ce mode de fonctionnement ne degrade pas l’ampli, et decrit comme etant « safe Mismatch ». En glanant des informations complementaires, il est dit que cela marche mais influe sur la puissance restituée et sur le son.
Bref j’ai souvent fonctionné comme ça sans probleme. Mais je me pose la question pour un fonctionnement avec le captor car two notes evoque ces differences d’impedances dans la notice comme etant possible mais sans donner de reponse clair sur les forum et sur leur support, preferant preconiser de selectionner une puissance de 16 ohm sur l’ampli et acheter un captor en 16ohm. Or je pense que le captor 16 est beaucoup moins utile à commander que le 8 ohms, en cas de revente du captor, ou de changement de matos (ampli ou baffle)... _________________ You Drink, You Drive, You Spill... |
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The Trout Vintage Méga utilisateur ![]() ![]() Inscrit le: 18 Nov 08 Localisation: Clairement-Ferrand |
# Publié par The Trout le 26 Aug 19, 13:01
djabthrash a écrit : The Trout a écrit : Par contre, évite d'utiliser un baffle 16 ohms avec ton ampli, c'est pas bon pour ton ampli, Captor ou pas.Baffle 4 ohms sur ampli 8 ohms oui ça craint, mais baffle 16 ohms sur ampli 8 ohms c'est certes pas optimal en termes de rendement mais je vois pas le "danger"... T'es sûr de ton coup là ? Quand l'impédance du baffle est plus faible que l'ampli ça tire sur le transfo et quand l'impédance du baffle est plus haute que l'ampli ça tire sur les lampes. Donc même si effectivement, certains fabricants prévoient des valeurs larges (bias et transfo notamment) ce n'est jamais conseillé de faire ça régulièrement. _________________ “The type of cap is not as important as the value of the cap, for guitar. In an Amp, your cap type is much more important, as the signal is being passed through the cap all the time. In a guitar, you’re not hearing the cap itself, you’re hearing what the cap is impeding”. Lindy Fralin |
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dhaiphi Vintage Total utilisateur ![]() ![]() Inscrit le: 28 Nov 03 Localisation: Cambrai (Nord) |
# Publié par dhaiphi le 26 Aug 19, 13:49
The Trout a écrit : Quand l'impédance du baffle est plus faible que l'ampli ça tire sur le transfo et quand l'impédance du baffle est plus haute que l'ampli ça tire sur les lampes.Intéressant, merci ! _________________ Sauvez un eucalyptus, mangez un koala ! |
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djabthrash Vintage Top utilisateur ![]() Inscrit le: 02 May 04 Localisation: Paris / Montpellier |
# Publié par djabthrash le 26 Aug 19, 15:53
@the trout : ok !
Ca tire sur les lampes donc elles vont s'user plus vite (// rendement pas optimal), mais l'ampli ne risque pas d'être endommagé pour autant non ? _________________ Ch. : Digitech Drop d'occasion |
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belvedere![]() Inscrit le: 05 Oct 06 Localisation: Bordeaux (33, France) |
# Publié par belvedere le 26 Aug 19, 16:22
Ok perso c’est la première fois que je lis ça...
Parallelement est-ce qu’il serait possible d’avoir l’intervention du support de quelqu’un de chez two notes pour repondre à la question? _________________ You Drink, You Drive, You Spill... |
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TheSoulsRemain Vintage Total utilisateur ![]() ![]() Inscrit le: 15 Nov 07 Localisation: France |
# Publié par TheSoulsRemain le 26 Aug 19, 18:38
belvedere a écrit : Ok perso c’est la première fois que je lis ça... non, ce n'est pas la première fois. The Trout (que je ne connais pas) connais ces histoires et souvent ses conseils sont à suivre. Bref il n'a pas raconté de fable. _________________ Les liens intéressants : La vérité sur le retubage d'un Mesa/Boogie https://www.guitariste.com/forums/(...).html La vérité sur le réglage de BIAS d'un Dual Rectifier https://www.guitariste.com/forums/(...).html La vérité sur le code couleur des tubes Mesa/Boogie https://www.guitariste.com/forums/(...)52643 |
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belvedere![]() Inscrit le: 05 Oct 06 Localisation: Bordeaux (33, France) |
# Publié par belvedere le 26 Aug 19, 20:11
Je ne cherche qu’a comprendre...
Mais en faisant une recherche, pour le moment, je ne vois que des réponses allant dans ce sens. Etant curieux, je vais quand même me renseigner. Voici un exemple de réponse trouvé au hasard sur un forum un transfo de sortie de max 100w sous 8 ohms donnera (très approximativement voir completement pas ^^) 60w sous 16 ohms par contre si on lui met un hp impedance trop faible genre 4 ohms sa donnera environ 180w que le transfo ne pourra pas fournir . Edit : effectivement il y a bien d’autres avis sur le sujet, donc je pense que je prendrai finalement un captor 16 ohm afin que les impedances soient identiques. Merci pour vos précieux conseils! _________________ You Drink, You Drive, You Spill... |
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belvedere![]() Inscrit le: 05 Oct 06 Localisation: Bordeaux (33, France) |
# Publié par belvedere le 27 Aug 19, 23:56
Pour ceux que cela intéresse.
Je disposais d’un baffle VHT modifié dont je n’étais pas sûr de l’impedance (le précédent proprio le faisait fonctionner comme un 8 ohm). Pour en avoir le coeur net, j’ai mesuré la resistance et j’ai pu confirmer qu’il s’agissait d’un 16ohms. Du coup j’ai fais fonctionné le tout en 16 ohm (ampli/cab) au lieu de amp 8 ohm et cab en 16ohm. Et pour conclure, en attendant de peaufiner les réglages de l’ampli, je suis déçu du son. Je précise que je joue sur Mesa Roadster et j’ai remarqué un manque cruel de présence et surtout de précision, autant sur les cleans que sur les saturations. Les cleans ont pu être récupérés en rajoutant de la présence et du medium, idem pour les distos. Mais globalement un son moins cristallin en clean, et tres clairement moins précis en disto (avec le côté flubby des basses connus des series recto) et surtout moins present/vivant. Habituellement je boude le potard de présence (mauvaises habitudes prises des Marshall que j’ai possédé avant), mais là il a fallu compensé. Je ne pensais pas du tout que cela aurait autant influencé sur le son... encore une fois ca reste à creuser mais très déçu du rendu par rapport à ce à quoi j’étais habitué en mismatch (8ohm/16ohm) _________________ You Drink, You Drive, You Spill... |
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Biosmog Vintage Méga utilisateur ![]() ![]() Inscrit le: 27 May 13 Localisation: - |
# Publié par Biosmog le 28 Aug 19, 08:35
Bon deux choses:
-comment et combien tu as mesuré exactement ? Car la valeur d'impédance dépend du courant qui passe. Donc avec ton multimètre, tu as dû voir plutôt 12-14 ohm. - et si c'est bien un HP 16 ohm, il est possible que tu te sois habitué à ce son. _________________ Vous battez pas, je vous aime tous |
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belvedere![]() Inscrit le: 05 Oct 06 Localisation: Bordeaux (33, France) |
# Publié par belvedere le 28 Aug 19, 08:47
J’ai mesuré 14,5 ohms. (Multimetre en position ohmetre - calibre 200 ohms).
Oui il se peut que je me sois habitué, mais quand même, la difference entre avant/apres ne réside pas seulement en un manque de présence et de mediums. Le son a réellement moins de tranchant et surtout moins de précision, plus moue quoi.... _________________ You Drink, You Drive, You Spill... |
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The Trout Vintage Méga utilisateur ![]() ![]() Inscrit le: 18 Nov 08 Localisation: Clairement-Ferrand |
# Publié par The Trout le 28 Aug 19, 09:18
Mesa fait partie de la liste de fabricants dont je parlais plus tôt. Tu peux sans problème brancher ton baffle 16 ohms sur la sortie 8 de ton ampli, c'est pas optimal pour l'ampli mais ça reste sans risque donc si tu préfères 8 ohms dans ton baffle 16, ne change rien.
En fait tu aurais dû donner les refs de ton matos dans ton premier post parce que ce que je dis dans mon premier post est vrai pour 99% des amplis SAUF Mesa _________________ “The type of cap is not as important as the value of the cap, for guitar. In an Amp, your cap type is much more important, as the signal is being passed through the cap all the time. In a guitar, you’re not hearing the cap itself, you’re hearing what the cap is impeding”. Lindy Fralin |
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