Didjuuh ! Je veux des plans !

Frunk
  • #1
  • Publié par
    Frunk
    le 17 Sep 02, 16:32
Salut la compagnie,

Une petite question existencielle :

Bon apprendre des nouvelles gammes c'est pas trop dur (faut juste se prendre la tête c'est tout), les réciter à l'endroit, à l'envers et tout le toutim, c'est toujours pas trop dur !

Mais alors, pourquoi que j'arrive pas à trouver des plans qui petent vraiment !

J'enchaine les positions, j'teste des remontés machiavéliques (à la vitesse du son) et tout et tout ! Mais quand j'mets tout ça en pratique, ça donne rien de bien folichon, ya t'il une technique particulière pour trouver des beaux phrasés dévastateurs (hormis en ce calant sur la tonique de l'accord et en n'en bouchant plus) ?

C'est affolant comment j'galère pour ne pas sonner "scolaire" avec ces gammes que je ne maitrise pas ! Puté en blues ça roule, en aéolien ça coince !

Frunk
Mon bazard à vendre (Songbooks, méthodes, pickguard Strat, ...) :
https://www.guitariste.com/for(...).html
chelm!
  • #2
  • Publié par
    chelm!
    le 17 Sep 02, 16:45
moi je reponds plus des masses en ce moment, chui a fond sur ma penta...

c vrai que les phrasés son chauds a trouver, il faut trouver les plans types par styles et les bidouiller a sa maniere je pense...

je pedale dans la choucroute, mais ca va v'nir...y a interet vu comment on m'assiste ici!!

y'a t'il un prof pour nous sauver????
lalimacefolle
Un plan, d'aprés moi, est autant basé sur des notes que sur des rythmes. Ecoute cette impro
http://www.guitarbattle.com/do(...)d=163
Comme tu peux l'entendre, quasiment tout le temps, je suis sur la penta, et de temps en temps je joue des chromatismes pour ajouter de la tension, c'est le but du changement de gammes. Tu peux entendre une gamme par ton, qui ajoute un son tordu, mais indefinissable dans l'impro, mais la plupart du temps, je suis en penta. Sinon, tu sonneras 'scolaire' ou même 'Satriani' (encore pire... )
Frunk
  • #4
  • Publié par
    Frunk
    le 18 Sep 02, 09:04
Bon j'ecouterai ça ce soir (paske au taff j'ai pas de son sur mon ordi) et je vais justement étudier ces ajouts de chromatismes !

Tiens bah question à 1,5 euro, quand tu parles d'ajouter des chromatismes à la penta, tu parles de notes bien précises (ajouter les notes de la gammes mineure sur une penta mineure par ex) ? ou ces chromatismes sont n'importe quelles notes ?

Bah si ma question n'est pas trop claire, pourrais tu expliquer rapido ce que sont les chromatismes stp ?


Frunk
Mon bazard à vendre (Songbooks, méthodes, pickguard Strat, ...) :
https://www.guitariste.com/for(...).html
Mitch2004®
vla une penta simple chromatisée ki passe nikel

A

----8----5---------------------------
----------------8------5---------------
------------------------------7------5-
-------------------------------------------7----6-----5----------
-----------------------------------------------------------7------6--------5---
-------------------------------------------------------------------------------8---5-

chromatiser = par exemple C C# D

ou genre "vol du bourdon"

a faire tres vite

B------9--10--11--12---13T---12--11---10----9---14T---13T---12---11----10--9---

idem sur corde de E

A++
Msa Project "Istree"
l'album est sortie
Pensez a m'en réserver un :)
sur
http://msaproject.fr
Frunk
  • #6
  • Publié par
    Frunk
    le 18 Sep 02, 10:14
Donc, chromatiser c'est ajouter des notes d'une autre gamme, dans ton exemple tu as ajouté la blue note à la penta, par contre sur la corde de ré je comprends pas trop le "chromatisme".


Donc si je pousse à l'extreme mon "chromatisme", j'ai le droit de jouer toutes ces notes, non ?

-8-(7)-5---------------------------------------------------
----------8-(6)-5-------------------------------------------
-----------------[8]-7-5-(4)-------------------------------
-------------------------------7-5--------------------------
------------------------------------(8 )-7-[6]-5------------
---------------------------------------------------8-(7)-5--

Penta mineure de La avec (notes de la gamme mineure naturelle) et [blue notes].

On rajoute des notes pour donner de la couleur quoi, pas tout le temps, pas n'importe quand, mais de temps en temps, c'est ça ?

Frunk

PS : J'espère qu'aucun smiley mal attentionné ne s'incrustera dans ma tab !
Mon bazard à vendre (Songbooks, méthodes, pickguard Strat, ...) :
https://www.guitariste.com/for(...).html
chelm!
  • #7
  • Publié par
    chelm!
    le 18 Sep 02, 12:27
Hey, alors si ma penta ne sonne pas toujours tout a fait comme le morceau sur lequel je "m'incruste" , ce n'est pas forcement parce que ce n'est pas la bonne gamme, mais parce qu'il manque des chromatisme, ou bien ils sont juste la pour renforcer un caractere musical?

ps: bien ton rythme la limace... mais je trouve perso que les chromatisme sont po toujours indispensable...(tout du moins dans ton impro)
nananananan, c'est pas une critique....
Mitch2004®
bein a vrai dire frunk je "fonctionne" pas dans ce sens " il faut jouer ca car c est une gamme tel" moi je previlegie le feeling, meme si je suis loin d avoir un bagage theorique elevé, c est vrai qu alors une bonne oreille s impose , et puis ou il est ecrit kil fo jouer tel truc sur tel progression?
Sur le morceau de lalimace, c est vrai ke parfois des chromatismes non pas lieu d etre ( ca sonne faux !!) mais c est surement voulu et ca a le merite d etre original, dans l ensemble j aime bien

finalement pour te repondre, g integre un chromastisme sur cette gamme penta( corde G et D ) de Am et ki a mon sens sonne mieux sur un final genre blues de A7, peut etre ke les expert vont me dire a quoi rime cette gamme finalement


@++
Msa Project "Istree"
l'album est sortie
Pensez a m'en réserver un :)
sur
http://msaproject.fr
Frunk
  • #9
  • Publié par
    Frunk
    le 18 Sep 02, 14:02
Bah là chuis tout à fait d'accord, sur le point du feeling, mais il faut bien avouer que coté feeling, une "acrobatie" tentée à l'arrache va passée une fois sur trois (pour les bons jours), le mieux serait de savoir en gros pourquoi tel ou tel chromatisme fonctionne, alors je pourrais le placer sur le bon degré, et là, all is good !

Frunk
Mon bazard à vendre (Songbooks, méthodes, pickguard Strat, ...) :
https://www.guitariste.com/for(...).html
lalimacefolle
Effectivement, les chromatismes sont la pour sonner faux. La premiere reflexion que je me suis faite en ecoutant un VRAI disque de jazz c'était "Mais c'est plein de fausses notes?" (c'était "chops" de Joe Pass et Niels Olsten Pedersen, je sais plus l'orthographe du 2eme). L'idée, c'est que tu rajoutes une tension à ta ligne mélodique, et ça sonne moins "tagadatsoin tsoin" qu'une impro blues ou Rock. C'est ce que font Robben Ford ou, plus bourrin, Mike Stern. Tu vas jouer un plan hyper classique, puis tu descends/monte une gamme dissonante, ou harmoniquement tendue, et la, tu commences à sortir des "clichés" guitaristiques.
exemple

----------5----------------------6-8-10-9-8-5
-------5-----8-5--------5-7-9-----------------
-7(b1)-----------7-5-7------------------------
--(classique)----(par ton)-----(chromatisme)
------------------------------------------------
------------------------------------------------

Ici, le plan HYPER classique du blues est suivi par une gamme par ton, puis une chromatisme nous remet sur le chemin de la raison et de la dissonance. Soit, ça sonne "faux" ou "tendu" mais beaucoup de personnes aimeront la fibre que ces notes font sonner (cf le prelude en Do majeur de Bach, comme le dit Maurane, "tout ces couacs")
Frunk
  • #11
  • Publié par
    Frunk
    le 18 Sep 02, 15:06
Alors ça, c'est à tester, puté à partir de d'main j'viens au boulot avec ma gratte !

Merci pour cette explication, et surtout n'hesites pas à donner des exemples styles Robben, je ne m'en lasserai jamais !

Frunk
Mon bazard à vendre (Songbooks, méthodes, pickguard Strat, ...) :
https://www.guitariste.com/for(...).html
Frunk
  • #14
  • Publié par
    Frunk
    le 18 Sep 02, 15:48
Le prob, c'est que si je commence à acheter toutes les videos pedagogiques qui sont biens, je suis pas rendu !

Par contre, là ouais, je sens bien le plan de la gamme ton par ton pour casser la monotonie !

J'vais tester !

Merci

Frunk
Mon bazard à vendre (Songbooks, méthodes, pickguard Strat, ...) :
https://www.guitariste.com/for(...).html
Frunk
  • #15
  • Publié par
    Frunk
    le 18 Sep 02, 23:07
Bon, j'viens de faire une tentative et c'est pas encore bien folichon tout ça !

Faudra que j'me penche mieux sur la question (en tout cas plus que 5 minutes ) !

Voilà ce que ma tentative a donné (désolé pas le temps de faire mieux, et trop tard pour tout brancher, résultat son pourrav enregistré en wav avec le magneto windows, encore désolé) !

http://membres.lycos.fr/frunkysite/chrom3.wav

Frunk
Mon bazard à vendre (Songbooks, méthodes, pickguard Strat, ...) :
https://www.guitariste.com/for(...).html

En ce moment sur technique...