De la fausse touche en ébène ?!

Merci pour ces petites (petites?) informations!

Mais de rien, j'adore comme ils sont en train de se battre sur des termes génériques qui ne signifient strictement rien du tout dans le thread AF du OP



Idem pour Palissandre, c'est un terme générique qui ne signifie strictement rien à l'exception d'indiquer la famille dans laquelle se trouve le bois...

L'appellation de palissandre regroupe différentes essences de bois du genre Dalbergia...

Tu peux être plus explicite?

Il reste des places?

Les marques vivent sur leur réputation et nous font gober ce qu'ils veulent, hufschmid a par ailleurs raison concernant les bois.
Gibson nous en fait des tonnes sur le korina, or ce korina c'est plus un secret pour personne, c'est du fraké-limballi, essence exotique de bois que l'on trouve en quantité industrielle pour la fabrication de portes et fenêtres.
C'est comme les Vigier, ils font payer 3000 boules leur gratte, et quand je vois leur bois....Pfffff....
Comme sous le terme d'acajou, on peut mettre des dizaines de bois exotiques. Acajou, ça veut rien dire.
Tout ça n'est que de la com que font les fabricaants de guitare.
ce qui compte au final, en dernier recours, c'est le timbre de la guitare, et c'est là ou ça fait mal, je trouve qu'il y a un paquet de guitares à gros budget qui n'ont rien d'extraordinaire. Mais à plus forte raison, des petites marques de guitares seront pas mieux honnêtes dans la com sur les essences de bois qu'ils utilisent.

+1, faut arrêter de penser que ébène = tout noir
Je possède une LP Jr avec touche ébène (white satin), et la touche est très foncée, bien plus que du palissandre. Quand je regard la dernière photo d'ebene du macassar de hufschmid, ça me rappelle le masque et la statue africaine qu'un client m'a ramené d'un voyage dans son pays d'origine. C'est là que j'ai même pris conscience que ébène = pas tout noir, il y a 1 an environ...

Attention quand même sur une chose, nous sommes victimes de la mondialisation,
Pour un artisan ébéniste dans le passé, un bois correspondait à quelque chose de précis.
Et puis avec la mondialisation, on a vu apparaître un phénomène incroyable,
par exemple, le noyer, le noyer est un bois européen sur lequel pousse des noix !!!
Et puis maintenant avec la mondialisation et les grandes chaînes de meubles,
le noyer est un bois que l'on trouve sur toute la surface de la terre,
par exemple ces grandes chaînes de meubles, diront noyer pour du tibetou africain ! et l'enora Asiatique,
et sur ces bois, ne poussent pas des noix et ça n'a qu'une ressemblance avec notre noyer à nous mais ce n'est pas du noyer.

Je pense réellement que nos fabricants de guitares nous font comme ces grandes chaînes de meubles, ils nous enfument quand même pas mal sur les noms de bois.

En fait, ils disent n'importe quoi !

à force de nous enfumer et d'utiliser n'importe quoi pour fabriquer des guitares, de prendre du bois de fenêtres ou du bois d'escalier, on arrive à payer des guitares très cher pour que ça sonne mort.

Faudrait qu'il y ait un contrôle des bois utilisés et obliger les fabricants à indiquer, sur la fiche technique de leur guitare, de quelle espèce il s'agit et son origine.

Ce sera peut-être fait un jour.
Dans le monde des Bisounours.

Tiens, j'avais le souvenir d'un truc: l'ébène c'est plus dense que l'eau, j'avais un médiator Dugain en ébène, il coulait c'était rigolo; C'est vrai pour tous les ébènes ou juste pour le macassar?


Quand même je vais me faire l'avocat du diable pour une fois:

Je veux bien croire que l'industrie de la guitare ait vachement restreint l'appellation ébène, en ne nous présentants que des bois noirs et lisses.
Je suis bien heureux d'apprendre que l'ébène n'est pas forcément noir, et peut être veiné.
Ca n'empèche pas que quand une marque, ecrit touche ébène dans un descriptif de guitare, je m'attends à ce bois noir et lisse, puisque jusqu'à présent pour les guitares industriels c'est dans l'ensemble ce à quoi ça correspondait.
Du coups si j'ai autre chose personellement je serais au minimum surpris, et surement déçu malgré tout de pas avoir eu ce à quoi je m'attendais.
En voyant la photo sur le premier post d'AF, sans se poser la question du matériau utilisé, on peut quand même constater que cette touche est déguelasse, super moche, et correspond pas à ce a quoi on s'attend en achetant une touche ébène.




Alors ouais effectivement taxer, la marque d'être malhonnete et de mettre des fausses touches en ébène, c'est à mon avis aller un peu vite en affaire. Je vois pas quel serait pour une marque l'interet de faire ça.

Qu'on me dise pas augmenté les marges, aucune marque n'est assez givrée pour essayer de gagner 20 (ou même 50 - 100 euros) de plus sur une centaine de guitare, en mentant honteseument sur leurs caractéristiques. Les mecs de customs 77 comme les autres sont pas des débiles mentaux, ils savent bien que la vente de guitare ça repose sur une notion de confiance et d'image de marque. Et que les 10 000€ (en comptant méga large) gagné, c'est de la gnognotte par rapport au fric perdu à cause de toutes les guitares qui ne se vendraient plus pendant 25 ans, du fait de l'image de marque dégradé.
C'est encore plus vrai pour une marque comme custom 77, dont la renommée, repose principalement sur le buzz internet.

Cela dit cette touche moche, ça pointe du doigt, le défaut majeur de la démarche de custom 77.
Faire fabriquer, eux même les guitares sur un cahier des charges plutot exigeant. Pour les vendres eux mêmes, en se passant d'un distributeur et des magasins, c'est une super idée: Le client paye moins que si elle était en magasin, et eux se font plus de marge. Tout le monde est content sauf les magasins de musique évidement. En plus les guitares sont fabriquées en Corée, et les usines Coréennes sans être au niveau d'un luthier, c'est quand même très très loin de sortir de la merde, je trouves.

Le défaut de cette démarche, c'est evidement le mode de distribution, ben ouais, la VPC c'est bien mais pas top. Pouvoir voir, toucher, essayer, l'exemplaire qu'on va acheter c'est quand même super important, et ça seul un magasin de guitare le propose.
Evidement ce service que propose le magasin de guitare, ben ça a un prix, et effectivement des fois ce prix est exagéré. Cela dit avec la concurrence d'internet, je trouves que les magasins ce sont quand même un peu calmés (les plus gourmands on soit revu leurs marges à la baisse, soit fermés).
Bon cela dit, pas mal de sites de VPC, et C77, essais de palier ce défaut, en métttant en place un système de SAV performant. J'ai quand même lu pas mal de post, d'utilisateurs de C77 pas entièrement satisfait, qui demandait des comptes à la marques et qui en général était très satisfait de la réponse qui leur était donné. Alors avant de gueuler au voleur sur un forum, l'initiateur du sujet devrait déjà contacter la marque.



Désolé du pavé

Pour en revnenir au sujet du topic, mon luthier m'en a déjà parler de ces touches.

Il m'a dit qu'il avait eu à régler des Custom 77 où la touche était en plastique imitation ébène. Et c'est un bon luthier qui fabrique beaucoup de guitares et qui connait très bien le bois.

Donc... je le crois la dessus

Salut
Si vous voulez du bois haut de gamme, achetez des guitares Haut de gamme
a+

Petite rectification, le matériel synthétique dont il t'a parlé s'appelle du Phenolic qui est un matériel couramment utilisé chez Epiphone comme par exemple la nouvelle Jeff Waters avec touche en Phenolic...





http://www.epiphone.com/news.a(...)=1803

Ici une explication de ses propriétés comparé à du graphite...

http://www.mosesgraphite.com/p(...).html

Tu vois comme il est facile d'appeler quelque chose plastique et bon marché sur internet?

La ! on est tout de suite rassurés !!!

Mais tu as touché le centre de la cible...

Tu sais pourquoi les grandes marques préfèrent utiliser les termes génériques? C'est pourtant évident...

1) pour tromper le client sur leur provenance et inventer un myth bidon (genre ebony = black)

2) pour inventer un myth bidon autour des propriétés sonores du bois (eh oui plus facile de faire croire à tout le monde depuis plus de 50 ans que l'érable sonne brillant et l'acajou chaud...)

Si tu regarde les grandes marques et la façon qu'ils exposent leur guitares sur internet tu verras de quoi je parle, en voici un exemple:

tu vas chez Gibson et tu débourse 12'000$ !!! pour la nouvelle Jimmy Page que voici:

http://www2.gibson.com/Product(...).aspx

Et alors les informations que tu peux lire ne veulent rien dire du tout, il te vendent des termes génériques qui ne veulent rien dire.. super...




3) plus facile pour passer la douane en ne déclarant qu'un terme générique car seulement les douaniers spécialisés peuvent connaitre la différence..., mais oui

Évidemment, d'ailleurs on en a parlé sur le topic des tables en érable. Enfin on peut quand même espérer une qualité de bois supérieure sur une guitare de ce prix.
Ou au moins, j'espère (en fait c'est là qu'on se rend compte qu'on ne sait rien du tout).

Tout à fait mais là encore, bois de qualité ne veut pas forcément dire bois en voie de disparition...

Il existe des substituts qui sont même plus beaux que tous ces bois qui sont en voie de disparition et qui sont de très grande qualité...

Le myth qui voudrait que les bois rares et qui sont en danger sonnent mieux (comme l'acajou du CUBA) c'est la plus grosse aberration jamais contée...

C'est un plan marketing qui était valable il y a 30 ans mais de nos jours plutôt une véritable insulte à mère nature si l'on considère les problèmes de déforestation et le bois qui disparait à vue d'oeil...

une petite liste des espèces en danger ou en péril ou qui sont contrôlées afin d'éviter le pire....
http://www.wood-database.com/w(...)cies/