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Kelt amplification
Topic Pro

Rappel du dernier message de la page précédente :
ThematFromThe55
Plexiguy a écrit :
4 ans... C'est vraiment dommage pour Thierry qui propose de beaux amplis made in France, que ces quelques retards de livraison ternissent quand même un peu l'image de la boîte.

Bon en 4 ans t'as largement e temps de te monter un jcm800 voir un naylor SD 60 et comme le soulignais Oldamp, monter un ampli, n'importe quel imbécile peut le faire (je le sais je l'ai fait). .

Et moi aussi je trouve normal de souligner la qualité indéniable du travail de Thierry, mais aussi ses errements sur les délais de livraison.

C'est d'ailleurs très sain que l'on puisse en parler ici, puisqu'ailleurs c'est systématiquement censuré



Oui c'est long... après j'ai déjà des amplis à coté (fx amp lableue notamment) donc ce n'était pas un besoin immédiat, je n'étais pas forcément pressé. Mais la ça m'énerve parce qu'il m'assure depuis des mois que je le recevrai bientôt, et toujours rien.
Je l'ai relancé par message il y a quelques jours, et il devait m'appeler mardi. Pas reçu le moindre appel.

Je trouve que c'est dommage, j'ai décidé il y a plusieurs années d'acheter français dés que possible, histoire de soutenir nos artisans qui font des produits de grande qualité, mais force est de constater que si la qualité est là, le délai n'est pas entendable. Objectivement il m'aurait annoncé 4 ans, je n'aurais pas commandé. Maintenant j'espère encore le recevoir un jour, donc je ne vais pas demander un remboursement...pour le moment. (a contrario, dans cette même optique d''acheter français, j'ai commandé une springer spartan jr, que j'ai eu dans les délais annoncés...commandée en même temps que le Kelt par ailleurs)
Modifié le 05/08/2026 à 16:19
Sunndazer
ThematFromThe55 a écrit :


Je trouve que c'est dommage, j'ai décidé il y a plusieurs années d'acheter français dés que possible, histoire de soutenir nos artisans qui font des produits de grande qualité


Bravo bon choix !

Le vortex asphyxiant pour l'écosystème artisanal =>

C'est là que le problème devient systémique pour le marché français. Le bassin d'acheteurs prêts à mettre 2 000 € à 3 000 € dans un ampli boutique fait main en France n'est pas infini.

Verrouillage du marché : En captant ~135 commandes et acomptes par an, cette structure préempte quasiment l'intégralité du budget "matos artisanal" de la scène francophone.

Neutralisation du client : Un musicien qui a versé un acompte est un client bloqué pour 3 à 4 ans. Il n'ira pas acheter ou faire fabriquer son ampli chez un autre artisan indépendant français.

Concurrence déloyale par la trésorerie : Pendant que les petits ateliers indépendants appliquent des tarifs et des délais réels (et doivent autofinancer leurs pièces), ce système s'alimente d'une trésorerie client massive encaissée des années à l'avance pour écraser la visibilité du marché.
n importe qui peut fabriquer un mostro.....il ne sera meme pas plus dur d en faire une bien meilleur version....un secret de polichinelle divulgaché et reconnu ici meme cf : la fonction recherche "naylord SD 60"
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Il y a là un phénomène psychologique assez amusant, et je pense que Kelt aurait tort de s'en priver, il n'en tire que des avantages: les gens voient la file d'attente, ils se disent qu'il y a une bonne raison, et entretiennent du même coup une hype basée objectivement sur rien d'autre que cette file d'attente. Pour Kelt, c'est une stabilité de la demande qui doit être pour lui très confortable.

Mais honnêtement, j'ai de la peine à saisir les motivations des "patients". Les amplis sont peut-être très bons, mais de très bons amplis il en existe pléthore, il faut arrêter de se raconter des histoires. La bonne musique est la musique que l'ont fait aujourd'hui, pas celle que l'on fera dans quatre ans: avec qui, dans quel style? Ou alors une forme de snobisme : j'ai un ampli rare!

Après, je suis en empathie avec le gars peu informé (car ça fait des années qu'on sait que c'est comme ça) qui se dit depuis 3 ans qu'il arrive bientôt au terme de l'attente. Il ne veut pas renoncer car il se dit que le plus gros de l'attente est fait.

Bref, c'est vraiment pas très cool
Vous battez pas, je vous aime tous
Oghkhood
Citation:
Verrouillage du marché : En captant ~135 commandes et acomptes par an, cette structure préempte quasiment l'intégralité du budget "matos artisanal" de la scène francophone.



Ca c'est de l'expertise de comptoir. Si tu disais vrai, FX ne vendrait pas un seul ampli
Modifié le 05/08/2026 à 16:28
On dit d'un fou qu'il a perdu le sens de la realité.

Alors que dire des gens qui confondent :

- La colere et la haine
- Le respect et la crainte
- L'offense et la peur
- La vérité et la croyance
- Le savoir et l'information
- L'amour et l'envie
- Etre et avoir
ThematFromThe55
Biosmog a écrit :
Il y a là un phénomène psychologique assez amusant, et je pense que Kelt aurait tort de s'en priver, il n'en tire que des avantages: les gens voient la file d'attente, ils se disent qu'il y a une bonne raison, et entretiennent du même coup une hype basée objectivement sur rien d'autre que cette file d'attente. Pour Kelt, c'est une stabilité de la demande qui doit être pour lui très confortable.

Mais honnêtement, j'ai de la peine à saisir les motivations des "patients". Les amplis sont peut-être très bons, mais de très bons amplis il en existe pléthore, il faut arrêter de se raconter des histoires. La bonne musique est la musique que l'ont fait aujourd'hui, pas celle que l'on fera dans quatre ans: avec qui, dans quel style? Ou alors une forme de snobisme : j'ai un ampli rare!

Après, je suis en empathie avec le gars peu informé (car ça fait des années qu'on sait que c'est comme ça) qui se dit depuis 3 ans qu'il arrive bientôt au terme de l'attente. Il ne veut pas renoncer car il se dit que le plus gros de l'attente est fait.

Bref, c'est vraiment pas très cool



J'avoue que quand j'ai commandé je ne suis pas allé voir les forums, j'ai bêtement pensé qu'il allait tenir le délai annoncé. (un an il me semble à l'époque). En même temps en 2022 quand j'ai commandé il n'y avait peut être pas autant de témoignages quant aux retards sur la livraison des kelt...
ThematFromThe55
Sunndazer a écrit :
ThematFromThe55 a écrit :


Je trouve que c'est dommage, j'ai décidé il y a plusieurs années d'acheter français dés que possible, histoire de soutenir nos artisans qui font des produits de grande qualité


Bravo bon choix !

Le vortex asphyxiant pour l'écosystème artisanal =>

C'est là que le problème devient systémique pour le marché français. Le bassin d'acheteurs prêts à mettre 2 000 € à 3 000 € dans un ampli boutique fait main en France n'est pas infini.

Verrouillage du marché : En captant ~135 commandes et acomptes par an, cette structure préempte quasiment l'intégralité du budget "matos artisanal" de la scène francophone.

Neutralisation du client : Un musicien qui a versé un acompte est un client bloqué pour 3 à 4 ans. Il n'ira pas acheter ou faire fabriquer son ampli chez un autre artisan indépendant français.

Concurrence déloyale par la trésorerie : Pendant que les petits ateliers indépendants appliquent des tarifs et des délais réels (et doivent autofinancer leurs pièces), ce système s'alimente d'une trésorerie client massive encaissée des années à l'avance pour écraser la visibilité du marché.


Je ne pense pas qu'il y ait de stratégie commerciale, à mon sens il a accepté trop de commandes quand il y a eu la "hype" sur ses amplis et n'a jamais réussi à remonter la pente. Et avec le succès il a probablement eu des commandes prioritaires qu'il ne pouvait pas refuser pour l'image de marque des amplis kelt (les musiciens professionnels avec de la visibilité)
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Oghkhood a écrit :
Citation:
Verrouillage du marché : En captant ~135 commandes et acomptes par an, cette structure préempte quasiment l'intégralité du budget "matos artisanal" de la scène francophone.



Ca c'est de l'expertise de comptoir. Si tu disais vrai, FX ne vendrait pas un seul ampli


Sur le fond, l'analyse n'est pas très convainquante, mais c'est clairement un système commercial tordu : il préempte une partie du budget ampli boutique français par le biais d'une promesse complètement artificielle. Il n'a aucun intérêt à résoudre ce problème de délai, son business deviendrait automatiquement moins intéressant.
Bref, allez chez FX ou d'autres bons fabriquants (pourquoi se limiter aux cocoricos français?), allez où vous voulez, mais fuyez


ThematFromThe55 a écrit :
Je ne pense pas qu'il y ait de stratégie commerciale, à mon sens il a accepté trop de commandes quand il y a eu la "hype" sur ses amplis et n'a jamais réussi à remonter la pente. Et avec le succès il a probablement eu des commandes prioritaires qu'il ne pouvait pas refuser pour l'image de marque des amplis kelt (les musiciens professionnels avec de la visibilité)


Ce n'est pas une stratégie, mais c'est une situation où il est vraiment de très loin, très gagnant. Donc une fois que cet équilibre a été mis en place (peut-être de la manière dont tu l'expliques), il n'a pas le moindre intérêt à vouloir le modifier: il a des clients garantis pour plusieurs années, une hype entretenue par la rareté. Que voudrait-il de plus? Il engage des techniciens et donc divise le pactole, tout en risquant de faire retomber la hype?
Quand t'es assez "con" pour attendre 4 ans un truc que t'as payé d'avance, tu crois que c'est facile de dire, une fois en main "ben je me suis trompé, cet ampli sonne comme un Marshall de série" ?
Vous battez pas, je vous aime tous
Sunndazer
  • #6862
  • Publié par
    Sunndazer     le 05 Août 2026, 16:36 (Modifié 4 fois)
Biosmog a écrit :
Il y a là un phénomène psychologique assez amusant


Ce phénomene s'appel : L'erreur des coûts irrécupérables

Je vais deveplloper un peu puisque vous aimez mes analyses :

1. Le circuit : Révolution originale ou dépoussiérage d'un classique ?
Le marketing vend le MostrO comme la « synthèse française ultime entre un JCM 800 et un SLO-100 ». Quand on ouvre le châssis et qu'on retrace le schéma au gutshot, la réalité est bien plus prosaïque :

C'est la topologie exacte d'un Naylor Super Drive 60 (conçu par Danny Russell dans les années 90).

La seule vraie modification apportée est l'élimination des entrées High/Low physiques du SD60 au profit d'un système de switching à relais pour commuter les deux topologies (Clean/Crunch et Lead) avec deux Masters. Amha c'est plutot mal fichu mal réalisé sur ce point precis.....

C'est une adaptation très classique, mais en aucun cas une création originale. Revendre du Naylor re-routé sous un storytelling "innovant", c'est de la rhétorique commerciale.

2. Le calcul d'atelier : 135 amplis / an en point-à-point ?
Il est régulièrement mis en avant un volume de 135 commandes par an. Posons la comptabilité physique d'un atelier, même en déléguant la menuiserie (headshells) et en perçant les châssis à la CNC :

Même rodé à 200 %, le câblage propre sur turret board (tourelles), le câblage des relais, le chauffage, le bus de masse, l'assemblage et la mise au point demandent au bas mot 8 à 10 heures par châssis.

À raison de 135 unités, cela représenterait 1 350 heures de câblage pur par an.

En ajoutant le SAV, la gestion des stocks, la comptabilité, le packaging et les coups de téléphone, un homme seul plafonne physiquement à 70-80 amplis par an (en travaillant 50h/semaine sans prendre de vacances).

Le résultat ? Un déficit structurel d'au moins 55 amplis qui s'accumulent chaque année. C'est l'explication mécanique pure des 3 à 4 ans de retard et des délais reportés de mois en mois au téléphone.

3. La mécanique des acomptes : La cavalerie ou fuite en avant financière
Avec 135 commandes entrantes par an à un prix moyen de 1 600 € et des acomptes de 35 % à 50 % :

Ce sont 75 000 € à 100 000 € d'acomptes encaissés chaque année pour du travail qui ne sera pas réalisé avant plusieurs années.

Le "backlog" cumulé sur 4 ans représente une trésorerie dormante de 250 000 € à 350 000 € captée auprès des clients.

Cette masse de trésorerie sert de prêt à taux zéro perpétuel pour financer le train de vie de la structure, amortir l'outillage (CNC) et payer la sous-traitance des commandes passées. Le problème ? L'entreprise vit sur l'argent d'amplis qu'elle fabriquera dans 3 ou 4 ans.

Si le flux de nouvelles commandes venait à se tarir, le robinet d'acomptes se couperait, obligeant l'artisan à fabriquer des amplis dont l'argent a été dépensé des années auparavant. C'est la définition même de la fuite en avant.

Conclusion : Qu'un artisan soit débordé est une chose. Mais alimenter un narratif d'innovation sur des circuits repompés tout en maintenant une structure financière basée sur le captage massif d'acomptes aux dépens des délais annoncés et du reste du marché artisanal français, c'est un modèle qu'il convient de nommer pour ce qu'il est.

À bon entendeur.
Modifié le 05/08/2026 à 16:43
n importe qui peut fabriquer un mostro.....il ne sera meme pas plus dur d en faire une bien meilleur version....un secret de polichinelle divulgaché et reconnu ici meme cf : la fonction recherche "naylord SD 60"
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Sunndazer a écrit :

Conclusion : Qu'un artisan soit débordé est une chose. Mais alimenter un narratif d'innovation sur des circuits repompés tout en maintenant une structure financière basée sur le captage massif d'acomptes aux dépens des délais annoncés et du reste du marché artisanal français, c'est un modèle qu'il convient de nommer pour ce qu'il est.

À bon entendeur.


Bon démontage! Merci, je n'avais pas le bagage pour comprendre l'aspect technique. Quant à l'aspect psycho-économique, oui, c'est assez évident. Au niveau de la psychologie des clients, il y a un truc assez proche de la pyramide de Ponzi symbolique: en bref, on a besoin que d'autres viennent faire la queue derrière nous, enthousiastes, sinon on se met à croire qu'on s'est fait baisé (enfin, qu'on a perdu quatre ans de sa vie à attendre un ampli pas mal, mais pas extraordinaire)
Vous battez pas, je vous aime tous
Peebee-45
ThematFromThe55 a écrit :
Peebee-45 a écrit :
Doug_Watson a écrit :
Gal_Zitouna a écrit :
Autant pisser dans un violon. Vu le nombre de critiques qu'il s'est prises à cause de ses retards à répétition et le ras-le-bol général, au lieu de chercher une solution, Thierry a préféré quitter le forum...

Encore une fois, appelle-le tous les jours. Harcèle-le au téléphone. Pas d'état d'âme...


C'est sûr s'il doit passer deux heures au tel tous les jours ça va aider à faire avancer le boulot !



Je plussoie pour le rapport téléphone/travail effectif.

Il y a quelques années de cela au travail nous avons mis en place dans mon service des horaires de réception téléphonique et de réception du public deux demi-journées par semaine, parce que le temps que nous passsions à répondre au téléphone, nous ne le passions pas à travailler sur les dossiers.

Cela avait permis d'améliorer le délai de traitement des dossiers, donc les gens ont râlé au début mais l'intérêt a été mieux compris par la suite.

Les plaintes à répétition sur ce forum concernant les délais de livraison des amplis Kelt posent à mon sens plusieurs problèmes :
- s'il s'agit de prévenir les clients potentiels que le temps d'attente sera long et qu'il sera impossible d'en avoir une estimation fiable, je pense qu'au bout de quelques dizaines de posts en ce sens nous avons tous compris et qu'il est peu utile d'en rajouter, nous ne sommes pour la plupart pas des neuneus ;
- il s'agit d'un topic pro sur un forum et non du service client du fabricant. Donc s'il y a contentieux le différend a vocation à être réglé entre le fabricant et le client, et je ne vois pas en quoi ça nous regarde, les autres participants au forum et moi qui n'avons pas d'ampli Kelt en commande. D'aucuns ont eu raison de souligner que nous étions noyés sous les plaintes et que nous n'avions plus de nouvelles de l'actualité des amplis Kelt, ce qui est pourtant la raison d'être de ce Topic Pro à priori ;
- S'il se prend des volées de bois vert à chaque fois qu'il vient, on risque de ne plus revoir Thierry ici et surtout de convaincre les autres professionnels de ne pas ouvrir de topic pro alors que la participation desdits professionnels à un forum est quand même une chance. Il suffit d'aller sur le topic pro de FX amps pour en être convaincu. C'est toujours une joie de lire un fabricant nous expliquer pourquoi il choisit une option technique ou de voir des photos de matériel en fabrication, on se couche quand même le soir en ayant appris quelque chose.

Personne ne disconvient ici que Thierry aurait sans doute besoin de conseils en matière d'organisation de son temps de travail s'il veut à la fois concevoir et fabriquer des amplis, gérer ses clients et promouvoir son travail sur les salons.

Maintenant, pour avoir écouté ou lu ses interviews sur les chaines Youtube ou dans Guitare Xtreme, il n'est pas inactif dans ce domaine là et il semble faire vraiment de son mieux.

Mais les faits seront toujours têtus : s'il veut former un ou des apprentis et pouvoir ensuite déléguer une partie du travail en étant sûr que l'exigence de qualité de son entreprise sera satisfaite, il faudra qu'il y consacre du temps alors que les journées ne durent que 24 heures, et si la charge salariale augmente les prix feront de même, ce qui rendra ces amplis innaccessibles à la plupart d'entre nous, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui pour peu qu'on ait un travail à temps plein et le salaire moyen français.

Nous avons quand même la chance d'avoir un artisan qui ne fait à priori pas ça pour l'argent alors qu'il pourrait monnayer son savoir-faire beaucoup plus cher au vu de l'excellente réputation de ce qu'il produit.

Toute médaille ayant son revers, le délai de livraison indiqués par les revendeurs en occasion était de deux ans en 2024 et certains commentaires sur les différents sites internet qui traitent du matériel musical l'estiment à cinq ans aujourd'hui.



C’est un forum, chacun est libre de s’exprimer, même si ça te dérange. Et je pense qu’effectivement cela peut être intéressant de savoir qu’il peut y avoir jusqu’à 4 ans de délai, sans explication aucune.
Apres je ne remets pas en cause la qualité des amplis, et pour cause.

Sinon tu signales mes posts à un modo qui tranchera


Mon propos est de te dire que certes l'information sur les délais de livraison est utile, mais que les personnes qui en ont parlé et toi l'avez suffisament répété et que maintenant, ceux qui suivent ce topic sont au courant.

Donc en tant que client potentiel des amplis Kelt, le Mostro Superleggera étant à priori, en terme de spécifications, un ampli qui me conviendrait, je pourrai faire un choix éclairé si je souhaite acquérir un ampli boutique, et comparer avec les autres artisans français qui ne manquent pas, qui ont aussi dans leur gamme des amplis qui sont faits pour me plaire et qui ont peut-être des délais de livraison plus courts.

De plus, je suis d'accord sur le fait que chacun puisse s'exprimer mais cela ne m'oblige pas à cautionner les agissements de ceux qui poussent au harcèlement suite à tes posts et aux posts de ceux qui nous ont également également fait part de délais de livraisons excessifs.

Le fait qu'une interrogation ou un doute légitime de ta part puisse offrir une opportunité à certaines personnes plus mal intentionnées que toi de venir troller sur ce topic alors qu'ils ne sont pas du tout concernés à l'origine par ce problème de délais de livraison, ce n'est pas un phénomène nouveau sur les forums et réseaux sociaux et cela ne devrait pas te surprendre.

Je concluerai en disant que si tu as un différend sur l'exécution d'une prestation ou sur la vente d'un bien avec un fabricant, ce n'est pas ici que les choses vont se régler, et que la manière dont tu vas les régler ne nous concerne pas les autres et moi.

Pour simplifier soit tu veux absolument cet ampli et tu demandes au fabricant à être informé étapes par étapes de l'état d'avancement de ta commande, ce qui est la moindre des choses et ne nécessite que quelques courriels, soit tu considères que c'est trop et tu demandes la résolution du contrat, mais en tout état de cause il n'est pas forcément utile de nous prendre tous à témoin quand tu auras pris une décision, parce que si on veut connaître nos droits de consommateurs certaines associations sont là pour ça.
Doug_Watson
Le problème avec les lois françaises sur le travail et les contrats des employés c'est que t'as pas du tout envie de te mettre toutes ces charges et contraintes sur le dos. Et former des apprentis, si ce n'est pas pour les embaucher ensuite, c'est du temps perdu. En plus ils risquent de te piquer tes schémas !

Quant à l'histoire de clones, tous les amplis à lampes actuels sont plus ou moins des clones de ceux des années 60/80. C'est du Meccano, je prends un préamp ici, un tone stack là, un déphaseur ailleurs et un étage de puissance rabâché depuis 50 ans !
«Je ne suis pas sûr qu'on défende une civilisation en semant soi-même la barbarie.» E. Macron
Non, je n'ai pas rencontré Frankenstein et Epstein au Lichtenstein !
ThematFromThe55
Peebee-45 a écrit :
ThematFromThe55 a écrit :
Peebee-45 a écrit :
Doug_Watson a écrit :
Gal_Zitouna a écrit :
Autant pisser dans un violon. Vu le nombre de critiques qu'il s'est prises à cause de ses retards à répétition et le ras-le-bol général, au lieu de chercher une solution, Thierry a préféré quitter le forum...

Encore une fois, appelle-le tous les jours. Harcèle-le au téléphone. Pas d'état d'âme...


C'est sûr s'il doit passer deux heures au tel tous les jours ça va aider à faire avancer le boulot !



Je plussoie pour le rapport téléphone/travail effectif.

Il y a quelques années de cela au travail nous avons mis en place dans mon service des horaires de réception téléphonique et de réception du public deux demi-journées par semaine, parce que le temps que nous passsions à répondre au téléphone, nous ne le passions pas à travailler sur les dossiers.

Cela avait permis d'améliorer le délai de traitement des dossiers, donc les gens ont râlé au début mais l'intérêt a été mieux compris par la suite.

Les plaintes à répétition sur ce forum concernant les délais de livraison des amplis Kelt posent à mon sens plusieurs problèmes :
- s'il s'agit de prévenir les clients potentiels que le temps d'attente sera long et qu'il sera impossible d'en avoir une estimation fiable, je pense qu'au bout de quelques dizaines de posts en ce sens nous avons tous compris et qu'il est peu utile d'en rajouter, nous ne sommes pour la plupart pas des neuneus ;
- il s'agit d'un topic pro sur un forum et non du service client du fabricant. Donc s'il y a contentieux le différend a vocation à être réglé entre le fabricant et le client, et je ne vois pas en quoi ça nous regarde, les autres participants au forum et moi qui n'avons pas d'ampli Kelt en commande. D'aucuns ont eu raison de souligner que nous étions noyés sous les plaintes et que nous n'avions plus de nouvelles de l'actualité des amplis Kelt, ce qui est pourtant la raison d'être de ce Topic Pro à priori ;
- S'il se prend des volées de bois vert à chaque fois qu'il vient, on risque de ne plus revoir Thierry ici et surtout de convaincre les autres professionnels de ne pas ouvrir de topic pro alors que la participation desdits professionnels à un forum est quand même une chance. Il suffit d'aller sur le topic pro de FX amps pour en être convaincu. C'est toujours une joie de lire un fabricant nous expliquer pourquoi il choisit une option technique ou de voir des photos de matériel en fabrication, on se couche quand même le soir en ayant appris quelque chose.

Personne ne disconvient ici que Thierry aurait sans doute besoin de conseils en matière d'organisation de son temps de travail s'il veut à la fois concevoir et fabriquer des amplis, gérer ses clients et promouvoir son travail sur les salons.

Maintenant, pour avoir écouté ou lu ses interviews sur les chaines Youtube ou dans Guitare Xtreme, il n'est pas inactif dans ce domaine là et il semble faire vraiment de son mieux.

Mais les faits seront toujours têtus : s'il veut former un ou des apprentis et pouvoir ensuite déléguer une partie du travail en étant sûr que l'exigence de qualité de son entreprise sera satisfaite, il faudra qu'il y consacre du temps alors que les journées ne durent que 24 heures, et si la charge salariale augmente les prix feront de même, ce qui rendra ces amplis innaccessibles à la plupart d'entre nous, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui pour peu qu'on ait un travail à temps plein et le salaire moyen français.

Nous avons quand même la chance d'avoir un artisan qui ne fait à priori pas ça pour l'argent alors qu'il pourrait monnayer son savoir-faire beaucoup plus cher au vu de l'excellente réputation de ce qu'il produit.

Toute médaille ayant son revers, le délai de livraison indiqués par les revendeurs en occasion était de deux ans en 2024 et certains commentaires sur les différents sites internet qui traitent du matériel musical l'estiment à cinq ans aujourd'hui.



C’est un forum, chacun est libre de s’exprimer, même si ça te dérange. Et je pense qu’effectivement cela peut être intéressant de savoir qu’il peut y avoir jusqu’à 4 ans de délai, sans explication aucune.
Apres je ne remets pas en cause la qualité des amplis, et pour cause.

Sinon tu signales mes posts à un modo qui tranchera


Mon propos est de te dire que certes l'information sur les délais de livraison est utile, mais que les personnes qui en ont parlé et toi l'avez suffisament répété et que maintenant, ceux qui suivent ce topic sont au courant.

Donc en tant que client potentiel des amplis Kelt, le Mostro Superleggera étant à priori, en terme de spécifications, un ampli qui me conviendrait, je pourrai faire un choix éclairé si je souhaite acquérir un ampli boutique, et comparer avec les autres artisans français qui ne manquent pas, qui ont aussi dans leur gamme des amplis qui sont faits pour me plaire et qui ont peut-être des délais de livraison plus courts.

De plus, je suis d'accord sur le fait que chacun puisse s'exprimer mais cela ne m'oblige pas à cautionner les agissements de ceux qui poussent au harcèlement suite à tes posts et aux posts de ceux qui nous ont également également fait part de délais de livraisons excessifs.

Le fait qu'une interrogation ou un doute légitime de ta part puisse offrir une opportunité à certaines personnes plus mal intentionnées que toi de venir troller sur ce topic alors qu'ils ne sont pas du tout concernés à l'origine par ce problème de délais de livraison, ce n'est pas un phénomène nouveau sur les forums et réseaux sociaux et cela ne devrait pas te surprendre.

Je concluerai en disant que si tu as un différend sur l'exécution d'une prestation ou sur la vente d'un bien avec un fabricant, ce n'est pas ici que les choses vont se régler, et que la manière dont tu vas les régler ne nous concerne pas les autres et moi.

Pour simplifier soit tu veux absolument cet ampli et tu demandes au fabricant à être informé étapes par étapes de l'état d'avancement de ta commande, ce qui est la moindre des choses et ne nécessite que quelques courriels, soit tu considères que c'est trop et tu demandes la résolution du contrat, mais en tout état de cause il n'est pas forcément utile de nous prendre tous à témoin quand tu auras pris une décision, parce que si on veut connaître nos droits de consommateurs certaines associations sont là pour ça.


Ouais t'as raison
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Doug_Watson a écrit :
Le problème avec les lois françaises sur le travail et les contrats des employés c'est que t'as pas du tout envie de te mettre toutes ces charges et contraintes sur le dos. Et former des apprentis, si ce n'est pas pour les embaucher ensuite, c'est du temps perdu. En plus ils risquent de te piquer tes schémas !


Il n'a aucun intérêt de le faire, en plus des risques que tu cites, et du partage du bénéfice à des employés: des Kelt sont en vente d'occasion plus chers que les neufs sur le bon coin, c'est la meilleure promotion qu'il puisse avoir. Si tu es intéressé par ces amplis, tu te dis que c'est certainement un super ampli et qu'au pire tu vas gagner de l'argent.
Vous battez pas, je vous aime tous
Sunndazer
  • #6868
  • Publié par
    Sunndazer     le 05 Août 2026, 17:13 (Modifié 5 fois)
Biosmog a écrit :


Bon démontage! Merci


De rien, je n'ai fais qu'utiliser ma liberté d'expression et d'opinion dans un raisonnement prospectif à defaut d'avoir des informations solides. Aussi pour rappel j'ai lu il y a déjà pas mal de temps (année) qu il y avait eut un engagement en faveur d'une reduction des délais et du pipo commercial ! Il me semble qu'en 2026 on a creusé encore plus.....

Je vais me mettre a la planche a dessin et je ferai un layout a l'echelle 1/1 un schema et tout ce qu'il faut pour que tout a chacun puisse se faire son ampli lui même. Je sais déjà ou et comment je vous ferez parvenir la documentation, personne ne pourra supprimer les informations en question et tout sera gratuit pour que personne ne m'accuse d'avoir une démarche mercantile.

Une remarque cependant Biosmog Ponzi est un montage frauduleux je n'ai JAMAIS dit que le système que je dépeint en prospective n'etait illégale mais je n'ai pas honte de dire que je le trouve en revanche profondément immoral la aussi c'est ma liberté d'expression et d'opinion que j'invoque au vu des informations contenue sur ce sujet.
Modifié le 05/08/2026 à 17:25
n importe qui peut fabriquer un mostro.....il ne sera meme pas plus dur d en faire une bien meilleur version....un secret de polichinelle divulgaché et reconnu ici meme cf : la fonction recherche "naylord SD 60"
PiPiRoSe
Doug_Watson a écrit :


Quant à l'histoire de clones, tous les amplis à lampes actuels sont plus ou moins des clones de ceux des années 60/80. C'est du Meccano, je prends un préamp ici, un tone stack là, un déphaseur ailleurs et un étage de puissance rabâché depuis 50 ans !


Tout a fait oui mais a ce moment il faut le dire et pas ce faire passer pour le howard dumble gaulois ( voir son site ) quand on reprend un circuit a 98 % pardon .... étant toi même un bon bricoleur tu le sais doug .

Pour l histoire des délais un simple message sur le site suffirait a arrêter la mascarade mais c est toujours pas fait alors que le conçurent direct Français l indique sur son site par exemple ou même le plus connu et respecté des gurus européen ( un allemand ) a lui aussi un délai de 5 ans pour ses amplis et le site est carrément fermé pour pouvoir honorer les commandes passées .
mon meilleur montage grâce au pcb d un ami :
https://www.casimages.com/u/pi(...)2817/
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Sunndazer a écrit :
Biosmog a écrit :


Bon démontage! Merci


De rien, je n'ai fais qu'utiliser ma liberté d'expression et d'opinion dans un raisonnement prospectif à defaut d'avoir des informations solides. Aussi pour rappel j'ai lu il y a déjà pas mal de temps (année) qu il y avait eut un engagement en faveur d'une reduction des délais et du pipo commercial ! Il me semble qu'en 2026 on a creusé encore plus.....

Je vais me mettre a la planche a dessin et je ferai un layout a l'echelle 1/1 un schema et tout ce qu'il faut pour que tout a chacun puisse se faire son ampli lui même. Je sais déjà ou et comment je vous ferez parvenir la documentation, personne ne pourra supprimer les informations en question et tout sera gratuit pour que personne ne m'accuse d'avoir une démarche mercantile.

Une remarque cependant Biosmog Ponzi est un montage frauduleux je n'ai JAMAIS dit que le système que je dépeint en prospective n'etait illégale mais je n'ai pas honte de dire que je le trouve en revanche profondément immoral la aussi c'est ma liberté d'expression et d'opinion que j'invoque au vu des informations contenue sur ce sujet.


Non non, je ne parlais pas du tout du montage financier. J'ai écrit précisément que "au niveau de la psychologie des clients, il y a un truc assez proche de la pyramide de Ponzi symbolique", pour qualifier le système dans lequel les clients sont pris: personne n'attend 4 ans tout seul une commande. Il attend parce qu'il y a beaucoup de personnes qui attendent derrière lui, qui le rémunèreront symboliquement ("oh le veinard, il a reçu son Kelt") voire pratiquement s'il décide de le revendre ("je lui rachète son Kelt plus cher, comme ça je n'ai pas à attendre"). Si un stock de Kelt apparaît subitement et parvient à satisfaire toute la demande instantanément, cette hype chutera mécaniquement. L'ampli restera aussi bon qu'il l'est. Par contre, pour motiver le client à s'engager dans un tel pari, il y a besoin d'une pyramide de gens, au-dessous, qui soutiennent cette attente.
Vous battez pas, je vous aime tous
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