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COVID-19 Le topic du Coronavirus

Rappel du dernier message de la page précédente :
lo-fi reup
"DANS CE CAS d'URGENCE, le bénéfice/risque l'emporte sans que l'on ait à mégoter."

chacun fera ce qu'il pense etre la bonne decision

en esperant que chacun ne perdra de proche à cause de mauvais choix. Inch allah
Cacahouete
lo-fi reup a écrit :
"DANS CE CAS d'URGENCE, le bénéfice/risque l'emporte sans que l'on ait à mégoter."

chacun fera ce qu'il pense etre la bonne decision

en espérant que chacun ne perdra de proche à cause de mauvais choix. Inch allah


Bah vala Inch allah....

la vaccination n'est pas obligatoire MAIS au final on verra bien qu'on est obligé....

Pas la peine de tout le temps partir en confrontation

on vit tous ensemble non ?

https://www.guitariste.com/for(...).html

Tu es chauve Cacahouete ?

On dirait une expression pour dire qu'on est fauché.
- On va au resto ce soir ?
- J'peux pas, j'suis chauve cacahuète.
lo-fi reup
polarisation des idees, bien alimentée par les medias poubelle, les reseaux sociaux et les algos de recommendation...

le mal du siècle?
Biosmog
Cacahouete a écrit :
Biosmog a écrit :
Si tu postes ici c'est que tu es d'accord d'être éventuellement contredit.
Sinon, tu es virologue? Tu sais ce qui est comparable et ce qui ne l'est pas? Ce qui est risqué et ce qui ne l'est pas? Tu expliques que je donne la leçon. Mais tu te rends compte que tu essaies de nous expliquer que des dizaines de centre de validations nationaux des médicaments dans le monde jouent à la loterie avec la santé de leur population. Réfléchis trois secondes où se situe l'arrogance: la plupart des plus grand spécialistes mondiaux de la question qui donnent le feu vert ou le type sorti de nulle part qui dit que c'est pas bon?

Le melon il n'est pas où tu crois. Tu n'es ni médecin, ni biologiste, alors réfères-toi à ces gens.


L'avenir le dira... pas besoin de tant d'arrogance, ça peut être plus calme



ça fait deux fois que tu la ramènes, mais on ne t'a pas demandé ton avis, il me semble?
Vous battez pas, je vous aime tous
Biosmog
j0k3335 a écrit :
Biosmog a écrit :
Si tu postes ici c'est que tu es d'accord d'être éventuellement contredit.
Sinon, tu es virologue? Tu sais ce qui est comparable et ce qui ne l'est pas? Ce qui est risqué et ce qui ne l'est pas? Tu expliques que je donne la leçon. Mais tu te rends compte que tu essaies de nous expliquer que des dizaines de centre de validations nationaux des médicaments dans le monde jouent à la loterie avec la santé de leur population. Réfléchis trois secondes où se situe l'arrogance: la plupart des plus grand spécialistes mondiaux de la question qui donnent le feu vert ou le type sorti de nulle part qui dit que c'est pas bon?

Le melon il n'est pas où tu crois. Tu n'es ni médecin, ni biologiste, alors réfères-toi à ces gens.


tu persistes dans le rôle du "sachant", mais je peux renverser tes arguments :

"Sinon, tu es virologue? Tu sais ce qui est comparable et ce qui ne l'est pas? Ce qui est risqué et ce qui ne l'est pas? " ET TOI ?

"nous expliquer que des dizaines de centre de validations nationaux des médicaments dans le monde jouent à la loterie avec la santé de leur population" :

OUI dans ce cas particulier de la covid PARCE QU'ON a pas le choix et qu'en "première intention" ( le présent donc ) , bah il n'y a pas photo sur le bénéfices/risques !!!

alors je vais te mimer un peu : sors un peu d'INSTAGRAM et écoutes quelques spécialistes sur la phase III en 4 mois ... et rapportes moi leurs réponses,

... avant, à nouveau de m'agresser

... sans compter que tu n'as pas l'air "mieux informé OU compétent" que moi ( à quel titre d'ailleurs ):
... le temps de développement du vaccin de la grippe ... tu l'avais pris sur TWITTER
... le temps, les moyens, le nombre : bah, a-t-on à ce jour un vaccin pour le VIH ???
... ...

DONC, tes sources, tes connaissances ne sont pas plus ou moins pertinentes que les miennes ... et que toi aussi ... tu peux aussi être "à coté de la plaque" ... voir le vaccin de la grippe ... ...
Alors l'arrogance, comme tu dis, où est elle ...

Bon, puis stoppons là, ce n'est PAS du débat : et cela faisait une bonne semaine que je ne postais plus ici JUSTEMENT pour éviter ce qui ne sont que des joutes verbales STÉRILES .

Alors, tu as ton droit de réponse ... mais moi, je m'abstiendrai ...


Je te dis juste que tu contredits des dizaines de groupes d'experts indépendants, de tout pays. Je ne compare rien, ne dresse aucun parallèle, ne fais aucune théorie sur la durée de développement des vaccins. Alors arrête de délirer sur mon arrogance, ma prétention à être informé ou quoi que ce soit. Je ne prétends justement rien du tout, contrairement à toi. Je te répète juste ce que répète tous les médias: les agences nationales des médicaments donnent toutes le feu vert au vaccin les unes après les autres. Tu peux comprendre ça? Le risque zéro n'existe pas, mais si un risque réel significatif existait, tu peux bien être sûr qu'on n'aurait pas cette unanimité dans cette décision, ces chefs d'états, ces grands scientifiques, etc. qui se feraient vacciner à ... tour de bras.

Mais Jean-Michel virologue estime mieux le risque d'un médicament que ces équipes internationales qui bossent depuis des mois dessus...
Vous battez pas, je vous aime tous
Cacahouete
Biosmog a écrit :


ça fait deux fois que tu la ramènes, mais on ne t'a pas demandé ton avis, il me semble?


Disons que tu n'es pas le seul à avoir la parole... et cette fermeture de dialogue telle que tu la
pratiques, pas cool, et pas habituelle de ta part....

https://www.guitariste.com/for(...).html

Tu es chauve Cacahouete ?

On dirait une expression pour dire qu'on est fauché.
- On va au resto ce soir ?
- J'peux pas, j'suis chauve cacahuète.
Biosmog
Cacahouete a écrit :
Biosmog a écrit :


ça fait deux fois que tu la ramènes, mais on ne t'a pas demandé ton avis, il me semble?


Disons que tu n'es pas le seul à avoir la parole... et cette fermeture de dialogue telle que tu la
pratiques, pas cool, et pas habituelle de ta part....



Tu as raison, on a tous un avis après tout. Alors d'après toi, ce vaccin, il est très risqué, assez risqué, moyennement risqué ou pas du tout risqué?
Vous battez pas, je vous aime tous
Biosmog
j0k3335 a écrit :
lo-fi reup a écrit :
dialogue de sourds entre cartésiens et non cartésiens ce topic

incompréhension...


il s'agit d'un sujet scientifique, et en science tous les avis ne se valent pas. C'est comme ça. Il faut "prouver" sinon ça ne vaut rien...

Tous les points cités à la page précédente ont déjà été documentés et sont non avenus


Tout à fait d'accord,

Même plus complexe que cela : parfois des scientifiques ne sont pas d'accord entre eux !

... pourtant je pense qu'ils maîtrisent leur sujet ... cela prouve bien que la "simplicité", l"évidence" ne peuvent être qu'apparentes ?

Donc, nous pouvons, à notre "niveau", ne pas être d'accord

... mais essayons d'apporter des éléments, de convaincre l'autre pas des arguments, des démonstrations ... et non en le tournant en ridicule, en mettant en doute ses connaissances, ses informations ... voire même son intelligence

Pour mes derniers posts, j'ai fourni des liens.

Pour l'explication sur le développement des médicaments et vaccins, je l'ai entendu BIEN avant la covid, pour un problème personnel, par le centre de recherche Avicenne
(http://chu93.aphp.fr/gastro-enterologie/)

Pour la phase III trop courte et les risques sur les effets secondaires, je n'ai pas de traces écrites ( et ça peut se comprendre ) mais le Pr Benamouzig ( responsable de ce centre) ... ne m'a pas contredit .

MAIS , on l'a dit, DANS CE CAS d'URGENCE, le bénéfice/risque l'emporte sans que l'on ait à mégoter. Donc c'était JUSTE pour l'info, pour le débat


Tu as l'air d'être sympathique, mais ce n'est pas la première fois que je te demande de te relire.
Quand tu expliques que "les effets secondaires à long terme ... ce n'est pas pour moi" (info? pourquoi tu précises cela?), quand tu explique que l'immunité collective "oscille entre 3 à 6 mois" (ben justement non, pas pour le vaccin), quand tu expliques que les personnes vaccinées continuent de contaminer (avec une charge virale aussi faible, ce n'est pas exclus, mais très peu probable), quand tu compares avec le long développement d'un vaccin pour le sida (c'est incomparable déjà rien qu'en terme de prévalence et donc de possibilité de tests), etc..

Donc non, ce n'était pas juste pour l'info que tu racontais tout ça. Désolé mais à un moment, il faut quand même assumer ce qu'on écrit. Surtout quand ça ressemble fortement à la désinformation massive qu'on reçoit depuis quelques jours sur les RS (par hasard!?)
Vous battez pas, je vous aime tous
Cacahouete
Biosmog a écrit :
Cacahouete a écrit :
Biosmog a écrit :


ça fait deux fois que tu la ramènes, mais on ne t'a pas demandé ton avis, il me semble?


Disons que tu n'es pas le seul à avoir la parole... et cette fermeture de dialogue telle que tu la
pratiques, pas cool, et pas habituelle de ta part....



Tu as raison, on a tous un avis après tout. Alors d'après toi, ce vaccin, il est très risqué, assez risqué, moyennement risqué ou pas du tout risqué?


C'est quoi test sur 40 000 personnes ???

Bah on saura a grande échelle, ma femme c'est déconseillé pour ses allergies, moi je serais
certainement en phase 2 , ALD a risque.

Et je me ferais vacciner dans le doute si ça avance l'ensemble.
( il est très risqué, assez risqué, moyennement risqué ou pas du tout risqué... )


La France a une défiance notoire sur les vaccins...

C'est peut-être très Français ? quel est le mouvement en Suisse ?
c'est intéressant ça....

Risques ? comment savoir sur le long terme sur une grande échelle....

mais je suis comme tout le monde, vouloir reprendre une vie normale, ne pas risquer la vie d'autrui...

Je ne sais comment la défiance aux vaccins existe en suisse sincèrement, on peut débattre tranquillement, elle existe en France.
https://www.guitariste.com/for(...).html

Tu es chauve Cacahouete ?

On dirait une expression pour dire qu'on est fauché.
- On va au resto ce soir ?
- J'peux pas, j'suis chauve cacahuète.
Cacahouete
Les réticences ne seront peut-être pas à faire tomber sur des données scientifiques....

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Tu es chauve Cacahouete ?

On dirait une expression pour dire qu'on est fauché.
- On va au resto ce soir ?
- J'peux pas, j'suis chauve cacahuète.
Biosmog
Cacahouete a écrit :
Biosmog a écrit :
Cacahouete a écrit :
Biosmog a écrit :


ça fait deux fois que tu la ramènes, mais on ne t'a pas demandé ton avis, il me semble?


Disons que tu n'es pas le seul à avoir la parole... et cette fermeture de dialogue telle que tu la
pratiques, pas cool, et pas habituelle de ta part....



Tu as raison, on a tous un avis après tout. Alors d'après toi, ce vaccin, il est très risqué, assez risqué, moyennement risqué ou pas du tout risqué?


C'est quoi test sur 40 000 personnes ???

Bah on saura a grande échelle, ma femme c'est déconseillé pour ses allergies, moi je serais
certainement en phase 2 , ALD a risque.

Et je me ferais vacciner dans le doute si ça avance l'ensemble.
( il est très risqué, assez risqué, moyennement risqué ou pas du tout risqué... )


La France a une défiance notoire sur les vaccins...

C'est peut-être très Français ? quel est le mouvement en Suisse ?
c'est intéressant ça....

Risques ? comment savoir sur le long terme sur une grande échelle....

mais je suis comme tout le monde, vouloir reprendre une vie normale, ne pas risquer la vie d'autrui...

Je ne sais comment la défiance aux vaccins existe en suisse sincèrement, on peut débattre tranquillement, elle existe en France.


Cette défiance vis-à-vis des vaccins et la chose la plus conne de l'anti-science. Il y a eu des problèmes avec des vaccins (en fait leur support, en réalité, des problème d'allergie), mais ce sont les formes de médicaments les plus sûrs qui existent. Le risque c'est d'inoculer la maladie ou surtout que cela ne marche pas. Une substance active (un anti-viral), ça te dérègle le coeur, la tension, le foie, les reins, le cerveau, les os, les yeux, la peau, etc.. j'exagère à peine. Et quand tu l'administres à 10 millions de personnes, tu peux être sûr que quelques uns vont y passer. Pas pour le vaccin.
Vous battez pas, je vous aime tous
Cacahouete
Biosmog a écrit :


Cette défiance vis-à-vis des vaccins et la chose la plus conne de l'anti-science. Il y a eu des problèmes avec des vaccins (en fait leur support, en réalité, des problème d'allergie), mais ce sont les formes de médicaments les plus sûrs qui existent. Le risque c'est d'inoculer la maladie ou surtout que cela ne marche pas. Une substance active (un anti-viral), ça te dérègle le coeur, la tension, le foie, les reins, le cerveau, les os, les yeux, la peau, etc.. j'exagère à peine. Et quand tu l'administres à 10 millions de personnes, tu peux être sûr que quelques uns vont y passer. Pas pour le vaccin.


Elle existe en France depuis le Vaccin sur la grippe... l'hépatite depuis longtemps

en Suisse c'est ressenti comment ?

la je ne recherche pas de données scientifiques ou pas ...
un ressenti de la population par rapport à la vaccination

parce que finalement on en est la ?

En France tombé à 40%

https://www.guitariste.com/for(...).html

Tu es chauve Cacahouete ?

On dirait une expression pour dire qu'on est fauché.
- On va au resto ce soir ?
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Cacahouete
manulonch a écrit :
Tiens,
personne n'a percuté que le vaccin empêcherait de mourir du truc, mais pas de l'attraper et de le refiler à quelqu'un d'autre.
A partir de là... il sert à quoi en fait ??


ça empechera les formes graves.... pas dit d'empêcher de mourir.

La contagion ? l'attraper ? le refiler ? faut demander à Biosmog

https://www.guitariste.com/for(...).html

Tu es chauve Cacahouete ?

On dirait une expression pour dire qu'on est fauché.
- On va au resto ce soir ?
- J'peux pas, j'suis chauve cacahuète.
fabh
  • fabh
  • Vintage Méga utilisateur
  • MP
j0k3335 a écrit :

"Sinon, tu es virologue? Tu sais ce qui est comparable et ce qui ne l'est pas? Ce qui est risqué et ce qui ne l'est pas? " ET TOI ?



Biosmog prend le role de la Greta Thunberg du forum, et te dis de te référer aux spécialistes, aux scientifiques, aux chercheurs, etc. Il ne dit pas qu'il sait, il ne dit pas qu'il a raison. Il te dit juste que si tous ces gens, qui EUX sont virologues, disent une chose et bien pourquoi TOI tu n'y crois pas?

D'ou vient cette défiance face à la science tout d'un coup?
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
casseoreille
En France, 40% des gens veulent se faire vacciner, et la défiance n'est pas exclusive à notre pays, l'Espagne fait mieux avec 27% seulement qui acceptent cette vaccination, à la commercialisation si rapide, si soudaine, si massive, qu'il est bien normal et humain d'avoir une certaine méfiance!

Alors que la minorité respecte la majorité! Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, nous aurons largement le temps de réfléchir puisque nos tranches d'âges ne seront concernées par ce vaccin qu'au printemps prochain!

Le fait de prendre le temps de réfléchir, montre au gouvernement de chaque pays, que nous ne sommes pas des moutons, dociles et obéissants, mais des personnes responsables, qui prendront leur décision qu'après un délai normal de réflexion.

En ce moment sur backstage...