Et les punks ? les anarchistes ? les indépendants ?...

En même temps, Trust n'a pas grand chose à voir avec les Bérus - qui eux étaient en plein dans le mouvement des squats, des autonomes.



lui

Aussi effectivement.

D'autant plus que ça n'était pas du tout la meme musique.

Ceci dit les mecs des BERUS et tout, je vois pas ce qu'ils ont de révolutionnaire.

Comme j'ai dit, je sais que certains ont retourné leur veste,mais quand je cite Trust, les bérus, ... (il y en a d'autres) c'est pour dire que certains avaient le don pour ouvrir leur bouche, déranger l'ordre bien établi et qui savaient se faire entendre.

Dans le genre contestataire qui a "mal tourné", notre cher RENAUD est un exemple trés criant. Pas mal de types ont viré à Droite aussi, dés qu'ils ont eu un peu de pognon.

Bon... faut aussi dire qu'il y a un peu de censure même si on en parle pas tant que ça.

http://leweb2zero.tv/video/dia(...)cd134

Quand je te dis qu'ils étaient démago je parle de l'époque où ils sévissaient. Antisocial y'a pas plus démago comme chanson. Quant aux textes des BERUS... L'histoire me donne raison, he he !

Non... remets ces groupes dans leur contexte d'époque et je t'assure que ça dérangeait pas mal.
Ces groupes étaient souvent tricards de radio et de télé... un peu comme maintenant.
Bon... je reconnais que ça leur faisait aussi de la pub, mais il restait quand même un message contestataire en arrière plan.

Tricards par ceux qui jouaient leur jeu, mais franchement, ils ont jamais fait de prison, ils ont jamais été traqués par les flics, ils ont vendu énormément de disques et avaient des contrats avec des grosses boites de prod...

Alors vraiment, subversifs mon oeil !

N'importe quoi Seth rotten, renseignes toi un peu sur les Bérus au lieu de raconter de la merde.

Y a pas besoin d'avoir fait de la prison pour délivrer un message contestataire.

Non, mais si on délivre un message réellement subversif, on a des emmerdes, c'est logique. Ou alors c'est une contestation pour la forme et ça sert à rien.

Ensuite on se connais pas, tu me cause sur un autre ton, s'il te plait.

Je viens de vérifier pour les BERUS, effectivement ils sont sur des labels alter (ce qui ne fait pas d'eux des révolutionnaires ou je sais pas quoi), mais je maintiens pour TRUS chez SONY, en tout cas pour Répression.

C'est pas le Label qui fait la chanson non plus...

Didier Super a bien été pissé sur les murs d'universal music, ils ne l'ont pas viré pour autant.
Brassens, Mano Solo et pas mal d'autres ont été ou sont produits par des grandes maisons de disque.

Mais les paroles et les intentions restent, même si elles servent aussi à engraisser les géants.
Le moyen de se faire entendre ne reste qu'un moyen.

Pas besoin de faire de la prison ou d'être uniquement un label indépendant pour contester l'ordre établi. Faut pas tout mélanger, sinon dans ces cas là, on entendrait personne...
Dur de se faire entendre du fond d'une prison non ?.

Ouais trop extrême.



Je formulerais pas ça comme ça. Ces mecs sont les alibis des grosses maisons de disques (et sont parfois signés sur des labels "satellites"), ils laissent tenir des propos "subversifs" et je parie qu'ils laisseraient passer des propos du genre "EMI, enculés ! Tu rackettes le tiers monde" car c'est ce que le public veut. Les gens ont ainsi leur dose d'anticonformisme et de provocation "qui fait bien sur un plateau télé" (c'est pas les BERUS qui sont allés chez Dechavanne ?).

Donc oui je pense que pour trouver des gens réellement subversifs il faut chercher dans les circuits indépendants, ou bien en dehors de la musique.



Tu mélanges tout. Faire de la prison est une conséquence, pas un moyen de prouver qu'on est subversif. Si on pousse trop loin, on peut se retrouver en prison, en France non, mais dans d'autres pays ça arrive.

Le label indépendant, c'est un moyen de diffuser, même à petite échelle, son travail sans se faire emmerder par des objectifs de rentabilités qui obligent forcément à faire du consensus ou à faire attention à ce qu'on dit pour que la prod soit rentable.

C'est toi qui mélange tout, tu mélanges les idées qu'on certains groupes et les outils qu'ils ont pour les faire entendre.
c'est pas en restant au fond du métro que ceux qu'ont des choses à dire vont pouvoir se faire entendre.
Je sais plus quel zikos disait qu'il n'y avait aucun mal a être sur une major, au moins ça lui permettait de faire des trucs qu'il n'aurait pas pu faire autrement.

Oui mais tu ne peux plus être en adéquation avec toi meme et critiquer le mass media, et la société de consommation, dans ce cas, he he ! C'est le paradoxe du musicien rebelle.

Moi, je pense qu'il doit y avoir une cohérence entre le discours et les actes, sinon autant rien faire. Si tu as telle ou telle idée, et que tu utilises des méthodes que tu dénonces par ailleurs, ça ne va pas, où est la cohérence ? En quoi tu es différent de ce que tu dénonces ? Tu peux toujours te dire que comme ça ça te donne une promotion qui te permet de diffuser ton message à grande échelle, j'imagine que c'est ce que dit Bono, par exemple, ou que c'est ce que disaient les NOIR DESIR.

"Ouais je suis contre les majors, contre la commercialisation de la culture, contre la société de consommation qui abrutit la société, et je suis signé sur UNIVERSAL ! Mais c'est pour que mon discours soit mieux entendu !" pfff tu parles... Si les mecs avaient l'honnêteté de reconnaitre qu'ils sont contents de vivre de leur musique, ça serait déjà plus réglo.



Je suis pas sûr que la musique soit le meilleur vecteur pour diffuser des idées.

bah à mon avis le problème c'est qu'on vit pas trop mal dans nos sociétés actuelles (Belgique pour ce que je connais) et que je vois mal une bande de mes potes (même certains moins fortunés que d'autres) s'en prendre au système de manière anarchique, en rejetant tout et tout le monde, en étant en total rejet de la société.

Ce n'est plus à la mode, ce n'est pas ça qui fait évoluer dans la société, ça ne fait pas vivre SURTOUT.... Ca n'apporte pas grand chose.

Et puis le milieu musical n'est plus franchement apte à faire passer des messages contradictoires. Pas de place pour ce qui ne rapporte rien.

Pas vraiment d'accord avec tes constatations...

Je pense plutôt que c'est le rapp qui a pris cette place de musique contestataire... mais heu... Faut aimer et les paroles sont pas souvent trés intelligentes.
Mais il y en a des bons quand même, SVINKLES. (mais ils passeront pas souvent à la téloche).

EDIT :

ouais bof si tu considère un rappeur qui crie 'nique ta mère', en training et casquette Lacoste comme un punk, . . . .

Pour moi une attitude punk, c'est une attitude de rejet TOTAL de la société. Ce qui est impossible aujourd'hui à part si tu veux finir sdf à 15 ans.

Les svinkels c'est fini au passage.