Faits d'actualité graves/choquants/...

tout le monde le sait depuis longtemps (dans le milieu du moins ) mais c'est un livre qui a fait scandale , on lui reproche d'avoir travaillé à des prix exorbitant pour des activités de conseil auprès de gouvernements africains ( Gabon ...)

Personnellement je lui reproche ses fréquentations.

Messieurs Sassou NGuesso et Bongo sont loin d'être des gens recommandables.

aucune idée du nombre. En revanche d'après un reportage sur le C.O.S que j'ai matté, ils disenst qu'il y des français dans les camps d'entrainements.

EDIT: il y'a aussi le film SECRET DEFENSE avec gérard lanvin où l'on suit justement un français qui se convertit à l'islam en prison et qui va dans un camp d'entrainement.

Après faut voir la véracité de ces deux sources.

Et bien sûr, l'important est que le Jésus H. Christ en question sorte d'une imagination dûment sanctionnée par les puissances d'en haut, j'ai bon ?

Ça me rappelle une bonne tranche de rigolade sur un autre forum, au moment de la sortie du Da Vinci Code (le film). On n'y manquait pas de bons apôtres pour souligner le fait qu'on avait affaire à une oeuvre de pure fiction (sic). C'était un délice que de leur poser innocemment la question : "Pure fiction par rapport à ?"

Notons tous ensemble que, décidemment, tu es la seule à parler de vérité, et de où la trouver.


C'est plutôt du haut délire oui. Pointer du doigt l'Orient comme la barbarie, l'oppression, etc. et l'Occident comme la liberté, la rationnalité, etc. pour justifier un pseudo choc des civilisations, c'est tout simplement de la connerie profonde.C'est mettre en opposition deux mondes qui ne le sont pas. Résumer l'Orient à la bande de Gaza et à Ben Laden, c'est au rabais. Et résumer l'Occident à la liberté, c'est pire il me semble. La bonne dame, avec sa tête propice au délit de sale gueule (ce sont les temps qui veulent ça je suppose) aurait dû aller faire du tourisme à Londres y a pas deux ans : c'était shoot to kill, autrement dit les exécutions sommaires y étaient autorisées.
C'est du manichéisme "primitif", digne des bonnes époques coloniales, et ça pue toujours autant.


Quels musulmans français ? Où au Pakistan/Afghanistan ?


Rappelons quand même que c'est une fiction, et que parler de ce genre de sujet est tout à fait dans l'air du temps : disons que c'est de bon ton.





lui

Il est étonnant que ce fait ne suscite pas plus de réactions...
La position du Vatican est quand même plus que discutable !
Comme elle l'était durant la seconde guerre mondiale, certes, mais quand même !

Avant de s'alarmer d'un fait quel qu'il soit, on se renseigne sur son ampleur en général non?

Si je disais "c'est désolant quand même quand on se dit que des chrétiens enterrent leurs bébés dans des caves ou les congèlent", tu trouverais ça un tout petit peu exagéré, à juste titre...... Là c'est la même chose.


Quand je veux me documenter sur un sujet, je ne vais pas voir une fiction, j'utilise internet ou j'ouvre un livre.


En général on fait ça AVANT.

Je suis d'accord pour dire que mes sources sont approximatives, mais qu'ils soit 15 ou 1000, je trouve sa quand même désolant, tout comme les gens qui congèlent leur bébés.

et on peut aussi dire que les gens qui nient les chambres à gaz c'est désolant mais on trouverait abusé que des musulmans fassent l'amalgame en disant que les chrétiens ont des tendances négationnistes...

après tout la foi de certains les pousse à la violence, la belle affaire de dire que c'est leur religion qui les a poussés à cela. En tant que sud américain je dirais que les catholiques ont pris une avance terrible dans notre continent en massacrant des millions de personnes. Je militerais pas pour autant en disant que tous les catholiques ont une tendance à la violence.

C'est une vision manichéenne, certes, mais c'est celle d'une femme d'origine Syrienne après tout.
C'est vrai qu'elle idéalise la civilisation occidentale, à laquelle elle appartient maintenant, mais en comparaison à l'Iran, à la Syrie ou à l'Arabie Saoudite, la civilisation Occidentale, malgré toutes ses tares et ses lacunes, a du lui paraître comme un havre de liberté.

Ils ne sont pas rares les émigrés de ces pays islamiques aux Etats Unis, ou en France (je connais quelques Iraniens) qui ne cachent pas leur dégoût de la religion musulmane, sans porter aucun jugement sur leur réaction qui quelque part est vengeresse, je crois qu'on peut les comprendre.

Pas oublier non plus qu'elle s'adresse à une tête de noeud qui la ferait lapider s'il le pouvait...

ben je reste sur le "j'en sais rien" et la juge surtout pas (comme je connais pas).

elle a juste la démarche (courageuse vu le contexte) d'ouvrir une discussion et d'être tournée vers ....demain.

Et AMHA c'est bien des femmes de l'extérieur que devrait venir la libération du monde islamique - vu que les hommes s'y trouvent trop bien...

http://www.lexpress.fr/actuali(...).html

http://www.lefigaro.fr/actuali(...)-.php

Juste sur cet exemple que je trouve symptomatique.
JC a-t-il congelé des bébés ou a-t-il dit un truc du genre "ce que vous faites au plus petit c'est à moi que vous le faites"?
Le nouveau testament préconise-t-il ce genre de traitement, même aux ennemis du christianisme?

Le problème de l'islamisme c'est qu'il est la version pure et dure de l'islam; il consiste à suivre méticuleusement l'exemple du prophète.

Les musulmans qui respectent les lois occidentales et défendent les valeurs occidentales sont objectivement de mauvais musulmans aux yeux de ceux qui suivent à la lettre les commandements de l'Islam.Ma signature tente de faire passer ce message depuis un moment.
Tiens, ça me fait penser que je pourrais rajouter Taslima Nasreen et Nonie Darwish...

Ce qui est gênant chez toi, c'est que ton opposition à l'Islam semble idéologique - elle se confond avec celle de gens qui, s'ils le pouvaient, nous ramèneraient à une époque où l'église était à peu près aussi nuisible que les ayatollahs actuels.

(JC "n'a pas" pour la bonne raison qu'il n'est pas)


EDIT : N'oublie pas Chahdortt Djavann...

çà me fait penser à cette phrase de Cavanna :
"Dieu, on lui fait dire ce qu'on veut. C'est d'ailleurs à ça que ça sert."