Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
masxs
  • masxs
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mollotof a écrit :
Pink Bat a écrit :

Enfin, bref, fait divers de base sans aucun interet

pour une fois je suis d'accord avec Pink Bat...

Fabienm a écrit :

Bref. Sinon, quid de la décision du conseil d'état sur le temps de parole du nain ?

C'est une nouvelle assez intéressante....mais en fait c'est plus subtil que ca....Le conseil d'Etat, la à agit comme la plus haute autotrité judiciaire administrative. Il a cassé la décision du CSA du 7 octobre 2007 par laquelle celui-ci avait rejeté la demande de François Hollande et Didier Mathus qui demandaient que le le temps de parole du chef de l'État et de ses collaborateurs soit désormais être pris en compte au même titre que celui du gouvernement.
Mais le CE à simplement estimé que la décision du CSA était "contraire au Droit Francais", il n'y a aucun jugement de fond là dedans. Le CSA ne fixe aucune régle et laisse le soin au CSA de décider...

Sinon
la Loi Hadopi vient d'etre rejettée !!!!!!!
Par 21 voix contre (dont 2 de la majorité...les rats quittent le navire) et 15 voix pour....

c'est une bonne nouvelle mais, bordel de merde, 36 voix exprimées sur 577 députés...... P'tain la présence aux séances devrait etre obligatoires.....On les paye pour ca !!!!! et grassement en plus....


Ha ben heureusement qu'elle ai été rejetée ! Comment avoir osé la proposer?

En tout cas, j'en reviens pas de l'absentéisme dans vos parlements... Je vais me renseigner pour voir si en Belgique c'est à se point là...

En tout cas, on devrait calculer leur salaire sur leur présence et leur participation aux débats... A mon avis, beaucoup ne toucheraient même pas le SMIC si ça devait arriver...
"J'aime bob l'éponge, et alors?"
Invité
Fabienm a écrit :
Loi Hadopi rejetée : meilleure nouvelle de la journée.
elle sera adoptée de toute façon c'est perdu d'avance
mollotof
ZePot a écrit :
mollotof a écrit :
...


Bref ça m'a l'air mal barré... Y a plus qu'à porter des sweats à capuche et s'entraîner à la course si je comprends bien...

mollotof a écrit :
Sinon tu vaux pas mieux que les mecs filmés dans le bus....


Je ne vaux pas grand-chose, je suis bien d'accord, mais je n'ai encore fait de mal à personne


C'est le "pas encore" qui est important.
Je m'adressais pas forcément à toi spécifiquement en fait, mais à tous ceux qui en appellent à l'auto-défense....P'tain y'a des messages qui font peur sur ce forum.....
Raphc
  • Custom Supra utilisateur
Le boulot à l'assemblée et au sénat ne se fait pas pendant les séances hein. Tout est fait en commissions ou presque. Si ils sont abstent lors du vote c'est parce que la messe est dite, c'est très rare qu'un camp ou l'autre se fasse avoir.
C'est arrivé, presque, il y a deux ans ou la gauche ayant rameuté rapidement des votants ils ont failli enfler la droite. Les sénateurs ont couru dans les couloirs pour sortir tout le monde de son bureau.
SILK
  • Vintage Cool utilisateur
bon pour finir

Kunde a écrit :
Les armes genre spray au poivre faut vraiment etre sur de ton coup, parce que si jamais ca ce retourne contre toi ...
exactement c'est le gros defaut des "armes" en gros vaut mieu un truc bien visible et dissuasif pour que personne se risque à essayer de te le prendre… un katana?
sinon tu peux continuer dans l'idée du cri avec un sifflet ou un truc comme ça…

ZePot a écrit :

Citation:
Un bete controle d'identité et t'es dedans....


Ca implique un contrôle avec fouille au corps, ça ne m'est jamais arrivé. Dans quelles situations peut-on être soumis à un tel contrôle ?
]je comprend pas bien comment tu peux pas avoir le droit de transporter un truc en vente libre mais bon
aprés c'est toujours intéressant de savoir que la fouille lors du bête controle d'ID est illégale (sauf sous certaine circonstances spéciales) dejà que le contrôle…

ZePot a écrit :
Citation:
Et si tu t'en sers, c'est plus une amende que tu risque...Là c'est "coup et blessures avec armes", et c'est plus le meme tarif....


Là encore, quel tarif ? Pire que se faire démolir (bien qu'en l'occurence, notre type à écharpe n'a pas l'air trop amoché) ?
honnetement j'ai un peu du mal à croire (ou je veux pas le croire) que tu sois pursuivi passque t'as gazé 3 mec en train de te braquer ou de demonter une meuf ou autre…
aprés faut savoir de qui t'as le plus peur des agresseur potentiels ou de la police… pas évident comme réponse

On en revient toujours au même probléme la police à tous les droits en France (en pratique pas en théorie y'a quasiment jamais de condamnation pour excés de force par exemple) du coup ils remplissent pas leur fonction…

a propos c'est quoi le devellopement de l'affaire du journaliste de Strasbourg? de conséquence quelconques à part la vidéo sur le net?

EDIt @ mollo ce qu'il manque avec ton truc c'est les différentes caractérisations des armes
mes ventes : accordeur, micros, vide grenier

meilleur guitariste droitier de serious joke

myspace

And I'm going down in a blaze of glory
mollotof
Raphc a écrit :
Le boulot à l'assemblée et au sénat ne se fait pas pendant les séances hein. Tout est fait en commissions ou presque. Si ils sont abstent lors du vote c'est parce que la messe est dite, c'est très rare qu'un camp ou l'autre se fasse avoir.
C'est arrivé, presque, il y a deux ans ou la gauche ayant rameuté rapidement des votants ils ont failli enfler la droite. Les sénateurs ont couru dans les couloirs pour sortir tout le monde de son bureau.


A priori, c'est plus que rare, ca n'est jamais arrivé.....

Et oui le travail est fait en comission, mais tous les députés ne siègent pas dans toutes les comissions....Donc les Lois sont faites par qq députés....ou devrais-je dire par leurs attachéEs parlementaires....voire par les lobbyistes ? (Raphc, C'est pas toi qui entretien des "relations coupables" avec un/une attaché parlementaire PS ?)
Raphc
  • Custom Supra utilisateur
mollotof a écrit :
Raphc a écrit :
Le boulot à l'assemblée et au sénat ne se fait pas pendant les séances hein. Tout est fait en commissions ou presque. Si ils sont abstent lors du vote c'est parce que la messe est dite, c'est très rare qu'un camp ou l'autre se fasse avoir.
C'est arrivé, presque, il y a deux ans ou la gauche ayant rameuté rapidement des votants ils ont failli enfler la droite. Les sénateurs ont couru dans les couloirs pour sortir tout le monde de son bureau.


A priori, c'est plus que rare, ca n'est jamais arrivé.....

Et oui le travail est fait en comission, mais tous les députés ne siègent pas dans toutes les comissions....Donc les Lois sont faites par qq députés....ou devrais-je dire par leurs attachéEs parlementaires....voire par les lobbyistes ? (Raphc, C'est pas toi qui entretien des "relations coupables" avec un/une attaché parlementaire PS ?)


Putain tu prends des notes, mais non, elle ne l'est plus donc ça va la morale est sauve.
Frenchkiki
StrengthAndPride a écrit :
T'as raison Frenchkiki, légalisons les armes en France.
Et pis franchement pour le coup des aggresseurs, j'en ai vu des tas de ce genre qui étaient français d'origines, alors si vous arrivez à deviner à travers la capuche du mec qu'il est maghrébin vous êtes balèzes ...


Encore une fois c'est mon opinion personnelle, qui peut bien évidement être discutée, mais tes petits sarcarsmes de bas étage ne sont certainement pas appropriés.
Beurp's
didithegrave a écrit :

En revanche debalmond s'est fait amoché il n'y a pas si longtemps par des sauvageons. et hop deubeule [/size]


Ouais a ce détail près que, généralement c'est moi qui cherche la castagne pas les sauvageons D'ailleurs le plus choquant dans cette vidéo c'est la technique...ce mec ne sais pas mettre une droite (mauvais appui/positionnement, détente minable, impact médiocre et mal situé, pas de garde en cas de représailles etc...)

Non plus sérieusement contrairement aux tiens didi, mes parents m'ont toujours conseillé de ne jamais me laisser faire. C'est certainement lié a un déterminisme social et résidentiel, vu que j'ai grandi dans le Bronx a Nanterre et que dans ce type d'environnement, si on commence a se laisser faire on est mort.
Donc, j'interviens systématiquement dans ce genre d'agression. Les types vraiment dangereux n'évoluent généralement pas dans ce genre de bande...Mais comme les petites frappes ont tellement l'habitude de lire la peur et la lâcheté dans le regard de leurs victimes, ils se sentent tout puissant... Il suffit parfois juste de gueuler plus fort qu'eux et de culpabiliser les gens qui ne bougent pas... il y aura toujours un ou deux types blessés dans leur amour propre qui vont réagir; et quand le rapport de force s'équilibre, généralement les petites frapes lâchent l'affaire et se natchavent rapido, puisque ce sont eux aussi des lâches...Il suffit simplement de créer une contre-bande, c'est de la systémique de base...

Quand on est seul, et que l'on sait que l'on va de toute façon déguster...Il vaut parfois mieux frapper le premier, ils n'ont pas l'habitude...Mettre le meneur au tapis ça peut désarçonner le reste de la bande ou laisser du champ pour taper un sprint ou trouver une issue de secours. Ces connards en bande ont tendance a s'acharner sur les proies sans défenses et ça peut être plus grave... Quand il a de la résistance ou que le meneur se fait latter ou ridiculiser, le groupe va réfléchir a deux fois avant de refaire le con...Si ça marche a chaque fois, sans risque et sans danger; le groupe va continuer et monter crescendo dans la violence.

Il y a quand même un truc inquiétant, c'est que la violence apparait de plus en plus tôt chez les gamins. Et que des pré-adolescents sont vraiment capables de faire d'énormes conneries booster par l'adrénaline et l'immaturité...Des caves de sociologues ou autres universitaires inopérants vont dire qu'ils n'ont plus de repères ou de valeurs...C'est pire ils n'en ont plus rien a foutre, ces enfants élevés par des parents eux mêmes désocialisés ne sont même plus dans le no futur...mais dans le no présent.

Après, que ce type d'agressions soit courant et devienne une particularité française... ça n'est pas étonnant au regard des politiques : d'urbanisme, sociales ou d'immigration basées uniquement sur des critères d'utilité/rentabilité a cour terme. menées dans ce pays depuis un quart de siècle
Tout est concentré dans les centres villes dans les grandes agglomérations françaises (et spécialement a Paris)...les banlieues populaires sont des no man's land culturels stigmatisés...Il n'y a plus de diversité ou de mixité, la topologie urbaine est socialement verrouillée.
Dans cette situation, les violences et les tensions sociales sont inévitables entre des banlieues moches, pauvres désœuvrées et des centres-ville riches, attrayants et attirants.

Sinon, pour le flic qui a foutu la vidéo en ligne, ça me fait vraiment chier parfois de payer des impôts pour financer le salaire de tels abrutis...
Les européennes approchent...ça va rapporter quelques voix au borgne et a sa bande....ou donner du champ au truc qui nous sert de président pour lancer un nouvel écran de fumée sécuritaire afin de masquer ses incompétences...Il va peut être demander l'appui de l'Otan pour karchériser la racaille...qui sait
fabh
  • Vintage Méga utilisateur
C'est comme en angleterre, les deux petits de 10 et 11 ans (ou 11 et 12, je sais plus) qui risquent la prison à vie pour avoir tabasser à coup de brique un autre gamin de leur age...
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
mollotof
SILK a écrit :

je comprend pas bien comment tu peux pas avoir le droit de transporter un truc en vente libre mais bon

Un manche de pioche, une hache et un couteau de boucher aussi c'est en vente libre.....Mais si vas a une manif avec une hache à la mai et un couteau de boucher à la ceinture, il va t'arriver des petits problèmes

SILK a écrit :

aprés c'est toujours intéressant de savoir que la fouille lors du bête controle d'ID est illégale (sauf sous certaine circonstances spéciales) dejà que le contrôle…

Pour le contrôle d'identité, il y avait un excellent bouquin réalisé par le Syndicat de la Majistrature (chez l'Esprit Frappeur de mémoire) mais il est introuvable et surtout obsolete maintenant. Je vous renvoie donc à google qui vous donnera des réponses de ce genre :
http://www.sud-aerien.org/arti(...).html

Et pour la fouille, voici ce que j'ai trouvé sur des blogs de flics :

Citation:
Palpation de sécurité : Mesure de sécurité pratiquée par tout policier consistant à appliquer les mains par dessus les vêtements d’une personne qui vient d’être interpellée, afin de déceler tout objet susceptible d’être dangereux pour la sécurité de l’intervenant ou d’autrui.
Il s’agit ici d’une mesure de police administrative. Le seul but est de s’assurer que l’individu ne présente pas de danger pour les personnes qui le contrôle. Une palpation est légitime dès qu’il y a un comportement suspect et que l’agent ne se sent pas en sécurité. La palpation peut être faite avant ou après un contrôle d’identité. On ne cherche aucune preuve ou quoi que ce soit. C’est juste pour la protection.
Une fois la palpation de sécurité effectuée, on peut demander à la personne de vider ces poches ou son sac.


Citation:
Par contre, tu peux palper la personne pour des raisons de sécurité que tu devras faire apparaître dans ta saisine si tu constates lors du contrôle des papiers que l'individu est nerveux, excité, agressif ou a l'air très inquiet lors du contrôle.
Ex :
---Contrôlons en vertu de l'article R 233-1 du CR le conducteur du vl peugeot 205 immatriculé 1234 XX 27. Lors de ce contrôle remarquons que le conducteur est nerveux, et semble très inquiet.---
---L'individu étant susceptible d'être dangereux, décidons de le palper pour des raisons de sécurité.---(cf : intranet dfpn ; contrôle d'identité)
---Lors de cette opération, constatons qu'il est porteur d'une arme de poing à sa ceinture.---
---Agissant dans le cadre du flagrant délit...---


"il a souri...c'est un geste suspect...."


SILK a écrit :

On en revient toujours au même probléme la police à tous les droits en France (en pratique pas en théorie y'a quasiment jamais de condamnation pour excés de force par exemple) du coup ils remplissent pas leur fonction…

a propos c'est quoi le devellopement de l'affaire du journaliste de Strasbourg? de conséquence quelconques à part la vidéo sur le net?


a c'est un autre problème....effectivement les flics sont rarement inquiétés, et ils ont en plus tendance a porter plainte pour "outrage" des que le controle se corse un petit peu et qu'un citoyen ose protester un tit peu....
Frenchkiki
mollotof a écrit :
SILK a écrit :

je comprend pas bien comment tu peux pas avoir le droit de transporter un truc en vente libre mais bon

Un manche de pioche, une hache et un couteau de boucher aussi c'est en vente libre.....Mais si vas a une manif avec une hache à la mai et un couteau de boucher à la ceinture, il va t'arriver des petits problèmes

SILK a écrit :

aprés c'est toujours intéressant de savoir que la fouille lors du bête controle d'ID est illégale (sauf sous certaine circonstances spéciales) dejà que le contrôle…

Pour le contrôle d'identité, il y avait un excellent bouquin réalisé par le Syndicat de la Majistrature (chez l'Esprit Frappeur de mémoire) mais il est introuvable et surtout obsolete maintenant. Je vous renvoie donc à google qui vous donnera des réponses de ce genre :
http://www.sud-aerien.org/arti(...).html

Et pour la fouille, voici ce que j'ai trouvé sur des blogs de flics :

Citation:
Palpation de sécurité : Mesure de sécurité pratiquée par tout policier consistant à appliquer les mains par dessus les vêtements d’une personne qui vient d’être interpellée, afin de déceler tout objet susceptible d’être dangereux pour la sécurité de l’intervenant ou d’autrui.
Il s’agit ici d’une mesure de police administrative. Le seul but est de s’assurer que l’individu ne présente pas de danger pour les personnes qui le contrôle. Une palpation est légitime dès qu’il y a un comportement suspect et que l’agent ne se sent pas en sécurité. La palpation peut être faite avant ou après un contrôle d’identité. On ne cherche aucune preuve ou quoi que ce soit. C’est juste pour la protection.
Une fois la palpation de sécurité effectuée, on peut demander à la personne de vider ces poches ou son sac.


Citation:
Par contre, tu peux palper la personne pour des raisons de sécurité que tu devras faire apparaître dans ta saisine si tu constates lors du contrôle des papiers que l'individu est nerveux, excité, agressif ou a l'air très inquiet lors du contrôle.
Ex :
---Contrôlons en vertu de l'article R 233-1 du CR le conducteur du vl peugeot 205 immatriculé 1234 XX 27. Lors de ce contrôle remarquons que le conducteur est nerveux, et semble très inquiet.---
---L'individu étant susceptible d'être dangereux, décidons de le palper pour des raisons de sécurité.---(cf : intranet dfpn ; contrôle d'identité)
---Lors de cette opération, constatons qu'il est porteur d'une arme de poing à sa ceinture.---
---Agissant dans le cadre du flagrant délit...---


"il a souri...c'est un geste suspect...."


En même temps si le type se balade avec une arme à feu, il y a peut-être un problème tu crois pas?

C'est quoi cet espèce de dédain qu'a une majorité de la population vis-à-vis des contrôles... si t'as rien à te reprocher t'as pas de soucis à te faire. Je me suis fais contrôlé quelques fois à l'entrée du métro de ma ville, et cela me pose pas de problème, sachant que je me trimballe avec 3 calibres et 2 kg de cocaïne sur moi quand je sors de chez moi...c'est juste une question d'assurer la sécurité publique; ça vous plairez si ce type s'était fais un petit massacre/killing spree à la sauce Columbia ou Virginia Tech?
SILK
  • Vintage Cool utilisateur
mollotof a écrit :
SILK a écrit :

je comprend pas bien comment tu peux pas avoir le droit de transporter un truc en vente libre mais bon

Un manche de pioche, une hache et un couteau de boucher aussi c'est en vente libre.....Mais si vas a une manif avec une hache à la mai et un couteau de boucher à la ceinture, il va t'arriver des petits problèmes
c'est sur je répondais a ta reponse a zepot (enfin je crois) en gros dans des circonstances normales quoi…

mollotof a écrit :
SILK a écrit :

aprés c'est toujours intéressant de savoir que la fouille lors du bête controle d'ID est illégale (sauf sous certaine circonstances spéciales) dejà que le contrôle…

Pour le contrôle d'identité, il y avait un excellent bouquin réalisé par le Syndicat de la Majistrature (chez l'Esprit Frappeur de mémoire) mais il est introuvable et surtout obsolete maintenant. Je vous renvoie donc à google qui vous donnera des réponses de ce genre :
http://www.sud-aerien.org/arti(...).html

Et pour la fouille, voici ce que j'ai trouvé sur des blogs de flics :

Citation:
Palpation de sécurité : Mesure de sécurité pratiquée par tout policier consistant à appliquer les mains par dessus les vêtements d’une personne qui vient d’être interpellée, afin de déceler tout objet susceptible d’être dangereux pour la sécurité de l’intervenant ou d’autrui.
Il s’agit ici d’une mesure de police administrative. Le seul but est de s’assurer que l’individu ne présente pas de danger pour les personnes qui le contrôle. Une palpation est légitime dès qu’il y a un comportement suspect et que l’agent ne se sent pas en sécurité. La palpation peut être faite avant ou après un contrôle d’identité. On ne cherche aucune preuve ou quoi que ce soit. C’est juste pour la protection.
Une fois la palpation de sécurité effectuée, on peut demander à la personne de vider ces poches ou son sac.


Citation:
Par contre, tu peux palper la personne pour des raisons de sécurité que tu devras faire apparaître dans ta saisine si tu constates lors du contrôle des papiers que l'individu est nerveux, excité, agressif ou a l'air très inquiet lors du contrôle.
Ex :
---Contrôlons en vertu de l'article R 233-1 du CR le conducteur du vl peugeot 205 immatriculé 1234 XX 27. Lors de ce contrôle remarquons que le conducteur est nerveux, et semble très inquiet.---
---L'individu étant susceptible d'être dangereux, décidons de le palper pour des raisons de sécurité.---(cf : intranet dfpn ; contrôle d'identité)
---Lors de cette opération, constatons qu'il est porteur d'une arme de poing à sa ceinture.---
---Agissant dans le cadre du flagrant délit...---


"il a souri...c'est un geste suspect...."
je l'ai lu il me semble
c'est bien ce que je dit et ce qu'ils disent aussi ('tain j'aurais jamasi imaginé qu'il y avait des blogs de flics vous croyez que www.flic.com ça existe? )
interdit sauf sous circonstances spéciales et pourtant c'est une pratique limite protocolaire (et au niveau du menottage? me rapelle plus )

Mais soyons clairs j'irai pas faire la remarque lorsque ça a lieu

mollotof a écrit :
SILK a écrit :

On en revient toujours au même probléme la police à tous les droits en France (en pratique pas en théorie y'a quasiment jamais de condamnation pour excés de force par exemple) du coup ils remplissent pas leur fonction…

a propos c'est quoi le devellopement de l'affaire du journaliste de Strasbourg? de conséquence quelconques à part la vidéo sur le net?


a c'est un autre problème....effectivement les flics sont rarement inquiétés, et ils ont en plus tendance a porter plainte pour "outrage" des que le controle se corse un petit peu et qu'un citoyen ose protester un tit peu....
je pense que c'est la base du probléme : pour les vidéos de strasbourg c'est évident que oui (sans déconner en plus c'est un peu des crétins les gars au lieu de vouloir avoir la plus grosse tu vois qu'il y'a des cameras tu fais "bonjour vos papiers merci au revoir" et tu fais circuler tout le mone )

et pour "l'insécurité" je pense qu'il ya un lien aussi puisque les mecs ont pas plus peur de la police qu'ils commettent des délits ou pas donc bon…

EDIT : ça y est je vais m'enerver je le sais pourtant
Frenchkiki a écrit :
En même temps si le type se balade avec une arme à feu, il y a peut-être un problème tu crois pas?

C'est quoi cet espèce de dédain qu'a une majorité de la population vis-à-vis des contrôles... si t'as rien à te reprocher t'as pas de soucis à te faire. Je me suis fais contrôlé quelques fois à l'entrée du métro de ma ville, et cela me pose pas de problème, sachant que je me trimballe avec 3 calibres et 2 kg de cocaïne sur moi quand je sors de chez moi...c'est juste une question d'assurer la sécurité publique; ça vous plairez si ce type s'était fais un petit massacre/killing spree à la sauce Columbia ou Virginia Tech?
'tain cette remarque m'enerve au plus haut point justement j'ai rien à me reprocher j'ai pas spécialement envie de me retrouver menotté coller contre un mur avec les contenu de mon sac étalé sur le capot d'une voiture

et peu importe ils n'ont pas à le faire point y'a pas à tergiversé j'ai "rien à me reprocher" comme tu dis j'ai pas à avoir peur des "forces de l'ordre" au cas où ils soit mal lunés ou aient envie de jouer non plus

'tain quelle mentalité de moutons vraiment…
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myspace

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Invité
les rares fois où je me suis fais contrôlé c'est quand j'avais la barbe et en tenue de sport ou à 4 h du mat dans des squares, c'est rare de se faire contrôlé quand t'es seul et pas trop basané
mollotof
Citation:
En même temps si le type se balade avec une arme à feu, il y a peut-être un problème tu crois pas?
évidemment.....mais pour UNE fois ou le "controlé" portait vraiment une arme.....combien de petites humiliations quotidiennes de simples citoyens n'ayant rien fait ?
Je ne voit malheureusement pas comment on pourrait se passer d'une institution comme la Police, malheureusement. Par contre force est de constater que leur pratique quotidienne est loin d'etre exemple de tout reproches....

Comme disait Darien "je fait un sale métier, mais j'ai une excuse, je le fait salement"
Invité
tout depend où tu habites les gendarmes sont bien plus sympas que la police je trouve c'est pas le même style de gens , souvent plus calmes et mieux eduqués

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