Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
mollotof
Shmotz a écrit :

Est-ce que tu es sûr qu'il y a plus de violences policières aujourd'hui qu'avant ? Tu ne penses pas qu'aujourd'hui on est 'juste' plus attentifs à ce problème, et que du coup, on en prend conscience et on établie des données chiffrées, on fait des études etc.


ouais, Les chiffres montrent une nette augmentation depuis quelques années. Pas la peine de remonter aux les années 60. (et il n'y a eu qu'un mort en Mai 68, accidentel en plus*). On peut dire aussi que la police d'aujourd'hui est plus cool que la police de Louis XVI et qu'il faut s'en contenter.


* Par contre, un an avant, en mai 67, quand la glorieuse police francaise a tiré dans la foule des manifestants, c'est plusieurs dizaines de morts qu'il y a eu....et je ne parle pas d'octobre 61, ni de fevrier 62....).
Mr. dickhead
Citation:
a dit que ce n'était pas une généralité, que y'avait des flics bien, mais que l'augmentation des bavures était préocuppante.


Etait réelle ou bien juste augmenté "virtuellement" par les médias ? J'ai franchement pas cette impression. A un moment faut peut être arrêter de jouer le jeu des média et de croire tout ce qui se passe dans cette boite a image. Parce que finalement les images ont leur fait dire ce qu'on veux avec un bon montage.

Je dis pas qu'il faut non plus réduire ces bavures , juste qu'il faut etre pragmatique et objectif.


Citation:
Je peux comprendre qu'il perdent leur sang froid face a un petit con quelconque, mais les images qu'on a vu, c'est pas ca.....c'est pas un dérapage vite maitrisé par leurs collegues. C'est une attitude totalement inqualifiable dans un etat de droit....
'fin merde....des flics menancent de mort un jeune qui n'a rien d'autre a se reprocher qu'etre né dans une bnlieue, des CRS provoquent des manifestants pacifiques en leur balancant des pierres et tu trouves ca normal....


Je trouve ca pas normale du tout, et inqualifiable aussi. Aussi dégeullasse que ca peut etre ca reste hereusement un cas isolé (enfin du moins j'ose le croire) et donc en aucun cas qu'on peut généraliser a tout un corps de métier.

On est quand tres loins de certaines police corrompues qui n'hésitent pas a tirer a vue et faire des lynchages. On a quand même une police fiable et sur laquelle on peut compter malgres tout , alors oui il y a des actes inqualifiables qui doivent être punis tres sévèrement mais de là a dire que ca se généralise je ne pense pas franchement.

Le flic derrière l'uniforme il y a un homme comme les autres, avec ses hauts et ses bas qui peut être aussi stressé ou fatigué. oui il doit rester irréprochable de par sa fonction,, mais c'est un homme donc ça peut lui échapper et finalement passer outre. Je parle là d'un flic pas aimable ou un peu "poussif" pas d'un flic qui va te foutre sur la gueule par plaisir et pour se défouler (faut pas tout mélanger).

Parce que finalement qui ne s'est jamais énervé ou s'est engueuler avec un collège ou contre ses gosses malgré lui ? Le flic doit avoir, a mon avis une tolérance encore plus forte pour ne pas se laisser aller, mais il y a des fois ou c'est plus fort que toi et finalement ca explose. Mais les flics doivent gerer comme ils se doit, et finalement on est plus vigilent et attentif les concernant et c'est normale .
GoHRD
  • Custom Cool utilisateur
mollotof a écrit :
ouais et l'IGS c'est des ......


et alors oui c'est des flics, plutot les FLICS des flics, mais bordel vous vous plaignez et quand y a un truc pour vous defendre a oui mais quand même c'est des flics aussi en gros donc malgré ce que tu dis tu penses quand même que l'arbre est aussi pourri que le fruit.
J'ai deja deposé aupres de leur service, j'ai un peu discuté avec l'officier apres, un flic qui arrive a l'IGS et comme toi dans un commissariat de base, un citoyen lambda, menottes garde a vue tout est a dispo au mec de l'IGS et sache que eux aussi ont des cotats a respecter.
RUCK FULES
Shmotz
  • Special Ultra utilisateur
mollotof a écrit :
Shmotz a écrit :

Est-ce que tu es sûr qu'il y a plus de violences policières aujourd'hui qu'avant ? Tu ne penses pas qu'aujourd'hui on est 'juste' plus attentifs à ce problème, et que du coup, on en prend conscience et on établie des données chiffrées, on fait des études etc.


ouais, Les chiffres montrent une nette augmentation depuis quelques années. Pas la peine de remonter aux les années 60. (et il n'y a eu qu'un mort en Mai 68, accidentel en plus*). On peut dire aussi que la police d'aujourd'hui est plus cool que la police de Louis XVI et qu'il faut s'en contenter.



Tu ne sembles pas comprendre ce que je veux dire. Mon but n'est pas de comparer les polices selon les époques.
Mon but est de dire que le fait de mener des enquêtes et faire des stats (violences policières) sur des sujets non traités auparavant, ça conduit invariablement à une augmentation des chiffres. "Les chiffres montrent une nette augmentation" c'est normal, avant ces chiffres n'existait pas .

Exemple par l'absurde : on va faire des stats sur le nombres d'extraterrestres dans la galaxie.
- 21e siècle = zéro (on est pas sûr), donc c'est on met zéro, smookey)
- 25e siècle = 50 milliards.
Est-ce que pour autant ils n'étaient pas 25 milliards au 21e ?

Pour les violences policières, ça donnerait :
Année 70 : X plaintes déposées
Année 2000 : X plaintes déposées + rapports chiffré de la CNDS (qui n'existait pas en 70 donc) etc.

Avec l'évolution des NTIC, on a l'impression que les violences policières augmentent parce qu'elles sont plus "visibles", l'info est moins contrôlée etc. Et puis surtout, avant on était moins enclin, je le redis, à dénoncer ces violences qu'aujourd'hui.

Donc au final on est tous les deux d'accords sur les chiffres (qui augmentent), mais est-ce que a veut dire que les flics étaient plus doux avant ? ...
StrengthAndPride
J'avoue on en est pas encore à des flics façon LAPD qui sont foutus de trouer de balle un mec pour le délit d'être noir ( y'a une histoire comme ça, ils ont tiré genre 40 balles dans le malheureux qui ne faisait que passer) mais quitte à me répeter j'ai assisté à des trucs pas glorieux du tout, et ça allait plus loin qu'un simple manque de respect, c'était de la haine et de la violence pure envers un mec qui encore une fois n'avait rien fait d'autre que d'avoir la "mauvaise" pigmentation ...
palikao
  • Special Supra utilisateur
Idem, j'ai assisté à pas mal de trucs intolérables du style acharnement à coup de matraque + coup de pieds sur des types menottés au sol, des filles frappées au sol etc... rien de très glorieux (et encore je parle que des agressions sur des personnes, parce que des mecs de la BAC qui pètent des vitrines pour faire monter la mayonnaise en manifs, des vols pendant des fouilles j'ai déju etc.). Si Amnesty International pointe des problèmes de violences policières il y a bien une raison. Tous les flics ne se comportent pas comme des ordures mais il faut pas le nier, en s'en balance que ce soit plus ou moins qu'avant, ça change rien aux violences policières qui continuent à s'exercer.
ledjudju
Après tout, pour un mec un peu désaxé, c'est la planque la BAC.Il peut assouvir toutes ses pulsion de rififi en toute impunité, avant il y avait la légion ou les paras pour ça, sauf que les mecs de la bac qui y sont à la recherche de sensations fortes ne possédent ni l'honneur ni l'esprit de nos troufions.Sans dec, certains flics de la bac sont encore pire que la vermine contre laquelle ils sont censés nous protéger, meme des membres d'autre unités de l'ordre le disent...on se demande d'ailleurs ce qu'ils font dans des manifs?Est ce vraiment leur role et leur mission à la base?
forgeron infernal du total fuckin'metal club

Ancien luthier spécialisé en metal.
Dites au revoir à mes destructrices petites amies!!!!
they'll always remember that i made a stand
And many will die by my hand!!!!!!!
palikao
  • Special Supra utilisateur
ledjudju a écrit :
Après tout, pour un mec un peu désaxé, c'est la planque la BAC.Il peut assouvir toutes ses pulsion de rififi en toute impunité, avant il y avait la légion ou les paras pour ça, sauf que les mecs de la bac qui y sont pour ça ne possédent ni l'honneur ni l'esprit de nos troufions.Sans dec, certains flics de la bac sont encore pire que la vermine contre laquelle ils sont censés nous protéger,meme des membres d'autre unités de l'ordre le disent...on se demande d'ailleurs ce qu'ils font dans des manifs?Est ce vraiment leur role et leur mission à la base?


En effet, je racontais des histoires de violences et autres trucs limites de la BAC à un policier, il m'a dit textuellement "ça ne m'étonne pas de mes collègues ça, c'est bien le genre".
SILK
  • Vintage Cool utilisateur
palikao a écrit :
ledjudju a écrit :
Après tout, pour un mec un peu désaxé, c'est la planque la BAC.Il peut assouvir toutes ses pulsion de rififi en toute impunité, avant il y avait la légion ou les paras pour ça, sauf que les mecs de la bac qui y sont pour ça ne possédent ni l'honneur ni l'esprit de nos troufions.Sans dec, certains flics de la bac sont encore pire que la vermine contre laquelle ils sont censés nous protéger,meme des membres d'autre unités de l'ordre le disent...on se demande d'ailleurs ce qu'ils font dans des manifs?Est ce vraiment leur role et leur mission à la base?


En effet, je racontais des histoires de violences et autres trucs limites de la BAC à un policier, il m'a dit textuellement "ça ne m'étonne pas de mes collègues ça, c'est bien le genre".
heeeu "lol" ? …ou pas

mollotof a écrit :
Pi porter plainte c'est bien gentil....mais pour porter plainte faut aller chez les flics.....

Pi je te conseille aussi de te renseigner sur l'augmentation des plaintes déposées par les agents de la force publique pour "outrage".....Des qu'ils se sentent un peu merdeux, ils portent plainte, et c'est toi qui te retrouve au trou, eux ils n'ont fait que répondre aux insultes d'un énerguméne dangereux qu'il fallait maitriser...
marrant moi si je devais porter plainte contre des flics j'irai plutôt dans une gendarmerie (l'inverse est pas forcément vrai) et surtout pas seul!!

Mr. dickhead a écrit :
Ba de tout facon ce genre de volonté de faire peur de la part des médias et de créer la "peur du flic" raciste et cogneur ca marche a fond apparemment a lire les commentaires de certains forumeurs. TF1 montre un flic qui cogne sur un mec , ca y est mami Gertude et son fils Nicolas vont avoir peur des qu'il vont voir un flic passé a coté d'eux au Monoprix du coins.

Suffit que TF1 montre un flic raciste tabassant un noir pour sa seule couleur de peau et ca y est la stigmatisation des flic en faite, mamie Gertrude et son fils Nicolas auront la trembellotte dés qu'il verront passer un flic dans leur Monoprix . Les gens ont une propension a faire des généralités qui me sidère personnellement.

C'est bien connue, les flics sont tous racistes et con , les mecs de la SNCF tous de branleurs de grévistes, les patrons tous des escrots, les profs tous des gauchistes, les étudiant tous des débiles révolutionnaire (bon ca c'est vrai!) ect.....
heu tu dois confondre justement TF1 (en particulier puisque t'en parle) est loin de vouloir faire passer ce genre de message c'est plutôt "ha oui le gentil policier lui a mis un pain dans la gueule mais c'est quand même un méchant dealer, d'ailleurs vous remarquerez que lui comme ses complices sont tous noirs (ou maghrébins ça dépend du reportage"

Puis bon jsuis sur que tout le monde ne demaderait qu'à ne pas voir ce genre d'image mais apparement spa possible et t'inquieté si vraiment c'était des comportements minoritaires ça ce saurait passque on verrait que les mêmes
J'insisterai pas comme mollo' sur le "oui mais c'est eux qui doivent d'abord êtres exemplaires mais je ferai remarquer que on s'en branle de ce qui se fait ailleurs ou en d'autres temps que le probléme avec la police c'est ici et maintenant oui en 68 ou je sais pas quand c'était peut être pire mais c'est pas pour ça que maintenant ça doit etre merdique…

ha et un art martial n'a franchement rien à voir avec un sport fut-il de combat…
mes ventes : accordeur, micros, vide grenier

meilleur guitariste droitier de serious joke

myspace

And I'm going down in a blaze of glory
fabh
  • Vintage Méga utilisateur
Quand on pense que la BAC c'est sensé etre "l'élite" de la Police qu'on croise dans la rue...
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
Yves du 9 4
Doctor Robert a écrit :
Hop petit changement de sujet... C'est un coup de gueule que je trouve assez juste et qui vaut la peine d'être entendu:

http://sagephilippe.20minutes-(...).html


Oui, un changement de sujet s'imposait, c'est un peu fatiguant à la longue de lire l'autre seriner ses fadaises.

Ce genre de réaction est intéressant et de bon augure.

Ah ça ira ça ira ça ira !
tschiiip.
palikao
  • Special Supra utilisateur
SILK a écrit :

mollotof a écrit :
Pi porter plainte c'est bien gentil....mais pour porter plainte faut aller chez les flics.....

Pi je te conseille aussi de te renseigner sur l'augmentation des plaintes déposées par les agents de la force publique pour "outrage".....Des qu'ils se sentent un peu merdeux, ils portent plainte, et c'est toi qui te retrouve au trou, eux ils n'ont fait que répondre aux insultes d'un énerguméne dangereux qu'il fallait maitriser...
marrant moi si je devais porter plainte contre des flics j'irai plutôt dans une gendarmerie (l'inverse est pas forcément vrai) et surtout pas seul!!



Pour porter plainte contre la police, il ne faut ni aller dans un commissariat (évident), ni dans une gendarmerie mais directement chez le Procureur de la République.

Quand j'entends des gens pleurer que leurs plaintes contre la police n'a pas aboutie au commissariat, c'est un peu logique... même si c'est anormal on est d'accord.
Josh43
  • Custom Cool utilisateur
palikao a écrit :
SILK a écrit :

mollotof a écrit :
Pi porter plainte c'est bien gentil....mais pour porter plainte faut aller chez les flics.....

Pi je te conseille aussi de te renseigner sur l'augmentation des plaintes déposées par les agents de la force publique pour "outrage".....Des qu'ils se sentent un peu merdeux, ils portent plainte, et c'est toi qui te retrouve au trou, eux ils n'ont fait que répondre aux insultes d'un énerguméne dangereux qu'il fallait maitriser...
marrant moi si je devais porter plainte contre des flics j'irai plutôt dans une gendarmerie (l'inverse est pas forcément vrai) et surtout pas seul!!



Pour porter plainte contre la police, il ne faut ni aller dans un commissariat (évident), ni dans une gendarmerie mais directement chez le Procureur de la République.

Quand j'entends des gens pleurer que leurs plaintes contre la police n'a pas aboutie au commissariat, c'est un peu logique... même si c'est anormal on est d'accord.


Bha même devant le procureur ta plainte a peu de chances d'aboutir malheureusement (enfin un peu plus que chez les flics, on est d'accord): au pire ça pourras aller jusqu'à une convocation des agents devant le tribunal mais la justice couvre quasi-systématiquement les flics. Non pas par complicité (les magistrats sont souvent encore plus excédés que nous par les méthodes policières qui sabotent leur travail), mais dans un souci de préserver l'unité du système.
*: NOBODY EXPECTS THE SPANISH INQUISITION!
Guitar Looser
Putain ! Il y va le mec ! Je crois qu'il a résumé en trois minutes ce que pensent des millions de personnes en France.

Par contre un truc qui m'as fait rire

-"Sarkozy tu veux sauvé la france de la crise ? Eh ben te barre pas au Mexique avec ta gonzesse, bouge ton cul putain !"
Shmotz
  • Special Ultra utilisateur
Doctor Robert a écrit :
Hop petit changement de sujet... C'est un coup de gueule que je trouve assez juste et qui vaut la peine d'être entendu:

http://sagephilippe.20minutes-(...).html



Mouais, j'aurais préféré le lire que l'entendre, parce qu'il est quand même bien stressant le bonhomme.
Et oui, on a senti la "colère terrible"
satch24
Guitar Looser a écrit :
Putain ! Il y va le mec ! Je crois qu'il a résumé en trois minutes ce que pensent des millions de personnes en France.

Par contre un truc qui m'as fait rire

-"Sarkozy tu veux sauvé la france de la crise ? Eh ben te barre pas au Mexique avec ta gonzesse, bouge ton cul putain !"


+1!
"l'inspiration est tellement fugitive qu'elle ne doit pas être bouleversée par divers concepts harmoniques" Satriani

H.E.A.T: http://www.myspace.com/heatsweden

Miss Behaviour:
http://www.myspace.com/missbehaviourmusic

En ce moment sur backstage...