Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
shadow_gallery
Fabienm a écrit :
plus ça va, plus cette histoire de Société Générale pue
Il est plus que probable que Société Générale n'aurait pu écouler ses 50 milliards de position sans l'accord de l'AMF.

... donc, au moment où la SG a tout vendu, les autorités étaient au courant, et ont laissé la SG vendre ses positions foireuses sans que les investisseurs ne soient au courant (au bon moment, puisque les marchés étaient dans la tourmente).
Si les investisseurs avaient eu le même niveau d'info que l'AMF, personne n'aurait acheté, et la SG se serait crashé (50 milliards représentent 20 milliards de plus que les actifs de la banque!!!).
Donc, plutôt que de faire payer les pots cassés à la banque, on a réparti la perte sur les investisseurs boursiers (et accessoirement un certain nombre de petits porteurs).

quelle belle enculade !


A mon avis c'est que le début. Pour le moment, le bouc émissaire récite son texte. Attendons de fouiller un peu plus loin...
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
Mais l'AMF etait au courant de ses prises de positions dès la semaine passé, d'aprés les infos que l'on connait il y a une une reunion avec l'AMF, la Banque de France et la direction de la SG le WE avant la revelation des chiffres et la SG suite à cette réunion à liquidé ces postions sur le marché d'ou la perte des 5 Mds d'euros. A ce titre là ca aurait ete une bien plus grosse erreur d'avertir le marché de ctte maneuvre sachant que personne n'aurait acheté les positions de la SG si cela avait eté devoilé à l'avance.

Par contre il est clair que le jeune trader n'a pu agir seul, là egalement d'aprés ce que l'on sait il avait un pouvoir de maxi 500 000 Euros à jouer sur le marché , il en a joué 50 milliards, et je veux bien croire qu'il ait reussi à depasser son maximun autorisé avec quelques jeux d'ecriture mais à ce point c'est difficilement credible, conclusion soit la SG est carrement incompetente dans sa gestion ( difficile à croire d'autant plus qu'elle est specialisé dans les marchés à termes) soit il ya un autre bléme , le tout etant de savoir lequel.

En tout cas Bouton doit etre demis de ces fonctions c car un tel niveau de responsabilité on ne s'en tire pas avec 6 mois de non-paye, il doit des comptes à ses actionnaires et en premier lieu aux salariés de la SG qui sont les premiers actionnaires de la banque.

Le liberalisme je suis ok avec, mais faut en assumer les conséquences jusqu'au bout .
Bobba
  • Vintage Méga utilisateur
"Philippe Citerne et moi avons décidé de renoncer à notre salaire fixe au moins jusqu'au 30 juin pour participer au redressement de la banque", a dit Daniel Bouton lors d'une conférence de presse.

Cette mesure implique qu'il n'y aura pas non plus de part variable, ni de stock-options.


Certes c'est un peu dérisoirs comme mesure, mais à l'heure ou le président de la république joue les jet-setteur en periode de crise financière, s'octroie une forte augmentation de salaire tout en demandant aux français de se serrer la ceinture, lorsque des PDG plombent des entreprises et les quittent avec des parachutes dorés, ben je trouve cette prise de position du PDG de SG remarquable.

(au moins sur le plan de la communication )
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
AnGeL_Of_SiN
Ceci dit, ou bien la décision est symbolique, ou bien son salaire fixe a un impact réel sur un redressement de 5 milliards d'euros, ce qui est une hypothèse envisageable: ça donne le tournis...
« En conclusion, Backstage est un préservatif assez ouvert, mais ça ne permet pas d'y raconter n'importe quoi. On peut faire dans la petite culotte, mais avec finesse et sans exagération sur des sons gutturaux intéressants. Tout le voltmètre vous en sera reconnaissant. »

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T0m_
  • Custom Top utilisateur
  • #7804
  • Publié par
    T0m_
    le
erick.b a écrit :


Par contre il est clair que le jeune trader n'a pu agir seul, là egalement d'aprés ce que l'on sait il avait un pouvoir de maxi 500 000 Euros à jouer sur le marché , il en a joué 50 milliards, et je veux bien croire qu'il ait reussi à depasser son maximun autorisé avec quelques jeux d'ecriture mais à ce point c'est difficilement credible,

C'est le principe de l'effet de levier.
En fait le trader a beaucoup moins a jouer "physiquement" parlant, mais il peut prendre des positions qui lui rapportertont (ou feront perdre à la banque, selon :lol beaucoup plus. C'est exactement ce qu'il s'est passé là.
Rap>Rock
Raphc
  • Custom Supra utilisateur
AnGeL_Of_SiN a écrit :
Ceci dit, ou bien la décision est symbolique, ou bien son salaire fixe a un impact réel sur un redressement de 5 milliards d'euros, ce qui est une hypothèse envisageable: ça donne le tournis...


Faut dire aussi qu'il ont illico presto viré toute la chaine de direction au dessus du trader...
Le truc que je trouve vraiment étonnant, c'est, de ce que j'ai compris, dès qu'ils se sont aperçu du truc, ils ont tout revendu rendant ainsi les pertes réelles. Il avait investit dans quelle type de produit exactemment ?
Parceque Ca me semble pas une super technique d'investisseur de revendre dans ce genre de position...ils ont paniqués (m'étonnerait quand même), ils ont pensé que les pertes allaient être de pire en pire ?
Raphc
  • Custom Supra utilisateur
N'y connaissant rien en bourse, j'imagine aussi qu'il y a des strategies boursieres un poil plus compliquées que le simple "j'achete-je vends"
Olivier
darkhann a écrit :
Le truc que je trouve vraiment étonnant, c'est, de ce que j'ai compris, dès qu'ils se sont aperçu du truc, ils ont tout revendu rendant ainsi les pertes réelles.


Il s'agit juste d'un délit d'initié.
caribou71
pour info le délit d'initié c'est une info dont profite des personnes privilégiées, avant que cette info ne soit rendue publique.
shadow_gallery
darkhann a écrit :
Le truc que je trouve vraiment étonnant, c'est, de ce que j'ai compris, dès qu'ils se sont aperçu du truc, ils ont tout revendu rendant ainsi les pertes réelles. Il avait investit dans quelle type de produit exactemment ?
Parceque Ca me semble pas une super technique d'investisseur de revendre dans ce genre de position...ils ont paniqués (m'étonnerait quand même), ils ont pensé que les pertes allaient être de pire en pire ?


Ca c'est encore un doute de plus qui pèse sur la SG. Apparament le trader officiait essentiellement sur le DAX (CAC 40 allemand). Pourquoi liquider ses positions lors d'une des pires journées de bourses connues depuis 10 ans?
Cette histoire pue méchament.
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
Fabienm
Olivier a écrit :
darkhann a écrit :
Le truc que je trouve vraiment étonnant, c'est, de ce que j'ai compris, dès qu'ils se sont aperçu du truc, ils ont tout revendu rendant ainsi les pertes réelles.


Il s'agit juste d'un délit d'initié.


rien à voir.
par contre, il y a effectivement un soupçon de délit d'initié en cours
" l'AMF publie ce lundi une déclaration réglementaire d'un administrateur de la Société générale, Robert A. Day, sur la vente les 9 et 10 janvier derniers d'un million d'actions de la banque à des prix situés entre 95,27 et 95,90 euros."
Adagio Management
management@adagio-online.com
+33 686 15 86 89
Nikk Dee
Sur le DAX ? Sur le marché d'options lié aux titres composant le DAX donc ?
Parce que de ce que j'ai entendu il opérait sur un marché dérivé, et je ne vois de toute façon pas comment on peut produire de tels effets de levier sur des marchés de titres de toute façon...

Olivier a écrit :
Il s'agit juste d'un délit d'initié.



Sinon si j'ai bonne mémoire, de l'époque où je stageais sur les CAC Futures, l'AMF (enfin c'était encore la COB à l'époque) peut imposer à un opérateur de déboucler sa position pour réaliser ses profits/pertes si le montant des opérations en cours est trop important...
Celà dit effectivement, c'est pas super clair comme histoire, mais en même temps le problème c'est que 1) 99% des gens n'ont pas les connaissances techniques suffisantes pour comprendre ce qui s'est passé, ce qui est normal vu qu'on est dans l'ultra-technique; 2) les explications des journalistes sur le sujet cherchent tellement à vulgariser et simplifier le truc qu'au final ils embrouillent plus les choses que quoi que ce soit d'autre.
Après, connaissant la mentalité du trader moyen, qu'il ait voulu jouer les cowboys, et ait fait un Leeson (Nick de son prénom, pour ceux qui ne connaissent pas regardez le film "Trader" ce soir sur M6, il est pas mal fait et plutôt fidèle), ça ne m'étonnerait qu'à moitié, mais effectivement la façon dont tout se décante donne à penser qu'il y a pas mal de non-dit...

Shadow_gallery, t'étais pas à la SoGé toi déjà ?
Put your faith in a loud guitar !
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BiZ
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C'est fou combien c'est du chinois pour moi tout ce que vous dites...
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Raphc a écrit :
N'y connaissant rien en bourse, j'imagine aussi qu'il y a des strategies boursieres un poil plus compliquées que le simple "j'achete-je vends"


Je pense aussi mais en même temps j'ai l'impression que ca revient quand même toujours un peu à ça (en l'occurence ils ont cloturés ses opérations, donc vendu (enfin, c'est ce que je comprends).
Après ce sont plus les produits qui sont complexes dans leur fonctionnement et risques associés et dossages entre eux, le moment ou on opère etc...
Mais c'est ce que je me rappelle de mes cours. Ca commence à dater et je peux clairement zapper la moitié des trucs...

Par contre, l'autre gus qui a vendu les actions S.G 3 ou 4 jours avant que ça sorte, la ça sent le délit d'initié.
Nikk Dee
BiZ a écrit :
C'est fou combien c'est du chinois pour moi tout ce que vous dites...

Tu sais, ça fait une semaine que j'essaie d'expliquer à ma femme ce que c'est que les marchés à terme et ce à quoi ça sert, pour l'instant elle a encore du mal, donc je te rassure, t'es pas le seul
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