Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
20th Century Boy
Ägent_Gïbs a écrit :
Ca devient inquiétant ta fixette flomarceau.
Tu devrais consulter.

Ägent_Gïbs a écrit :
Perso m'en bat un peu les reins de Sarko.
Gibson et Fender, ca reste de la planchette en bois comme les autres marques.


splendide figure poetique! Notez l'antepiphore de smileys qui riment en fin de phrase en motif embrasse. Quel poete.
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
20 century boy a écrit :
Ägent_Gïbs a écrit :
Ca devient inquiétant ta fixette flomarceau.
Tu devrais consulter.

Ägent_Gïbs a écrit :
Perso m'en bat un peu les reins de Sarko.
Gibson et Fender, ca reste de la planchette en bois comme les autres marques.


splendide figure poetique! Notez l'antepiphore de smileys qui riment en fin de phrase en motif embrasse. Quel poete.
J'aime cette analepse que tu suggères... elle m'amuse et souligne ce gouffre qui nous sépare : il y a beau temps que j'ai cessé de penser comme un collégien
20th Century Boy
Oui je suis reste tres immature pour le meilleur et pour le pire.

Citation:
C'est catastrophique pour l'humour français...

C'est sur que c'est pas sa specialite. C'est p'tet de l'humoure MEDEF remarque. faut connaitre.
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BiZ
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Don Guillermo a écrit :
Citation:
Il y a des manières de punir et de faire comprendre les choses sans avoir recours à la violence qui sont très efficaces.
Le recours à la rouste marque l'incapacité des parents à résoudre le problème autrement que par la violence. Je ne jette pas la pierre, je n'ai pa sde gosses et parfois ça doit pa sêtre une partie de plaisir... Mais c'est pour moi le signe d'un échec


C' est considerer que les enfants ne sont que le produit d' une education , ce qui est selon moi en partie inexact

C' est plus complexe que ça , tu as des enfants tres gentils a la maison mais monstrueux en classe , par probleme de socialisation et de relation a l' autre , notamment parcequ' ils ont un grand besoin de reconnaissance que les profs n' ont pas le temps d' accorder a chaque eleve et dont chaque eleve n' a pas besoin en si grande quantité
Ces enfants ont tendance a foutre le boxon simplement pour avoir de l' attention des profs , un contact comme un autre .


Tu as aussi des enfants sur lesquels rien n' a de prise , tu expliques une fois , 2 fois , tu grondes , tu punis , parfois apres toutes ces etapes l' enfant n' obeit toujours pas et un jour tu craques et lui mets une fessée ( pas de gifles surtout , ne serait ce que pour des raisons physique , les yeux morfelent plus qu' on ne le pense , et pour les raison symbolique egalement ) et l' enfant te rit au nez malgres tout ...
Cela est arrivé a tous les parents que je connais , et c' est dur de se contenir dans ces cas là

Je ne parle meme pas des enfants HPI ( haut potentiel intellectuel )

Comme tu le dis tu n' as pas d' enfants , et je ne dis pas ça du tout comme un reproche , mais on a tous de grands principes d' education quand on est dans cette situation , et une fois devant les problemes nous sommes tous demunis de la meme maniere
Il n' y a pas de recette miracle , c' est ce qui fait la difficulté et l' interet de l' education
Surtout ne prends pas ce message comme une attaque , ça n' est vraiement pas le but

J'adore cette façon que tu as de prendre toutes les précautions pour pas que je m'excite sur mon clavier
Je comprends tout à fait ton point de vue, et c'est vrai que tout ce que je dis reste malgré tout "théorique" par la force des choses. Mais je pense quand même que si j'ai à faire face à un gosse "difficile" je chercherai des solutions non violentes quitte à me faire conseiller (pas en appelant la nounou de m6 je te rassure). Mais de mon point de vue, même si tout n'est pas le produit de l'éducation chez un enfant, si un enfant est difficile, ce n'est pas pour rien. Je pense que les premières années, voire les premiers mois de la vie d'un enfant sont cruciaux d'un point d evue éducatif, et conditionnent fortement le comportement du gamin dans sa vie future. Mais je reviens sur les claques et les roustes: ça fait mal, c'est humiliant, ça soulage le parent, ça permet d'obtenir quelques minutes/heures de calme, mais ça ne résoud aucun problème de fond. Ca a plus tendance à générer pas mal de haine chez l'enfant, d'agressivité même. Est ce mieux pour lui... J'en suis pas sûr.
Après on verra dans quelques années si je change d'avis, ce qui n'est pas exclu

20 century boy a écrit :
Les gens de notre generation (25/35) veulent avoir une relation de copains avec leur enfants parce que le role de censeur est devalorisant et leur donne conscience de leur age ( le role "du vieux").

Ne pas être violent ne veut pas dire être copain bon con. Toutes ces considérations d'âge et de dévalorisation ne m'ont même pas effleuré l'esprit, il s'agit de l'éducation de nos gosses, pas de faire bonne figure auprès d'eux ou de nos voisins.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
20th Century Boy
ok, ben pour pas prendre de gants du tout, toutes ces histoires de tartes qui sont un echec de l'education et autres branlettes post soixante huitarde pour reprendre une terminologie chere a sark...agent-gibs, c'est vraiment du flan.

Ma mere c'etait des coups de torchons mouilles, parfois la ceinture. elle n'est pas traumatisee du tout. Totalement equilibree a la limite de l'ennuyeux. Parce que ca rentrait dans un cadre educatif. C'est ca la difference fondamentale. " la limite elle se situe entre le type (ou la femme) qui sort de ses gonds sur un coup de sang et frappe sans explications et la punition inflige apres que l'enfant ai ete prevenu et qui savait parfaitement ce qui allait lui arriver"

La vision actuelle de l'education impliquerait que les generations anterieures n'aient ete peuplees que de nevroses au dernier degre ce qui n'ai absolument pas le cas. EN realitee la punition physique n'est pas importante en soi, c'est le cadre qui compte.
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didithegrave
20 century boy a écrit :

Ma mere c'etait des coups de torchons mouilles


Comme dans les restos chinois ?
"J'allais toucher l'anti-accord absolu, vous entendez : ABSOLU. La musique des sphères ... Mais qu'est ce que j'essaie de vous faire comprendre, homme singe!"
Väsh the Guitar
20 century boy a écrit :
ok, ben pour pas prendre de gants du tout, toutes ces histoires de tartes qui sont un echec de l'education et autres branlettes post soixante huitarde pour reprendre une terminologie chere a sark...agent-gibs, c'est vraiment du flan.

Ma mere c'etait des coups de torchons mouilles, parfois la ceinture. elle n'est pas traumatisee du tout. Totalement equilibree a la limite de l'ennuyeux. Parce que ca rentrait dans un cadre educatif. C'est ca la difference fondamentale. " la limite elle se situe entre le type (ou la femme) qui sort de ses gonds sur un coup de sang et frappe sans explications et la punition inflige apres que l'enfant ai ete prevenu et qui savait parfaitement ce qui allait lui arriver"

La vision actuelle de l'education impliquerait que les generations anterieures n'aient ete peuplees que de nevroses au dernier degre ce qui n'ai absolument pas le cas. EN realitee la punition physique n'est pas importante en soi, c'est le cadre qui compte.


C'est exactement mon point de vue
"Tu la sens, ma grosse intelligence?"
CŸD
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20 century boy a écrit :
chiche!


Avouons que c'est tentant.

Mais bon, je ne lustre pas encore mon pistolet, ya encore un minimum d'équilibre, entre intégristes fous et blouseux psychorigides ya de quoi niveler les choses.
caribou71
chez moi il n'y a jamais eu de punitions "physiques".

Pas de baffes, de fessées, etc. Jamais eu besoin de ça.

Et pourtant j'ai reçu une éducation assez stricte. Mais mes parents n'ont jamais eu besoin de frapper pour inculquer quoi que ce soit.

Pour moi un adulte qui use de sa force physique sur un enfant, je ne trouve pas ça normal. Je crois que c'est un manque de caractère.
Kunde
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Moi j'en ai pris pas mal dans la tronche, et ca m'a pas traumatise plus que ca, apres les effets des derouillés que jme suis prise sont en demi teinte, soit j'ai resisté parce que jtrouvais ca con, soit j'ai fini par comprendre que jl'avais effectivement bien merité.
J'irai cracher sur vos tongs !
BiZ
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20 century boy a écrit :
ok, ben pour pas prendre de gants du tout, toutes ces histoires de tartes qui sont un echec de l'education et autres branlettes post soixante huitarde pour reprendre une terminologie chere a sark...agent-gibs, c'est vraiment du flan.

Ma mere c'etait des coups de torchons mouilles, parfois la ceinture. elle n'est pas traumatisee du tout. Totalement equilibree a la limite de l'ennuyeux. Parce que ca rentrait dans un cadre educatif. C'est ca la difference fondamentale. " la limite elle se situe entre le type (ou la femme) qui sort de ses gonds sur un coup de sang et frappe sans explications et la punition inflige apres que l'enfant ai ete prevenu et qui savait parfaitement ce qui allait lui arriver"

La vision actuelle de l'education impliquerait que les generations anterieures n'aient ete peuplees que de nevroses au dernier degre ce qui n'ai absolument pas le cas. EN realitee la punition physique n'est pas importante en soi, c'est le cadre qui compte.

Alors si tu le dis... Perso je préfère prendre en compte l'avis des pédopsychiatres et des études scientifiques qui vont avec , mais tu peux tout à fait penser que si ta mère n'a pas eu de séquelles (en tous cas c'est ce qu'elle te dit) en se prenant des roustes alors ce sera bon pour tes gosses.
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marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
BiZ
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Kûndêwîtch a écrit :
Moi j'en ai pris pas mal dans la tronche, et ca m'a pas traumatise plus que ca, apres les effets des derouillés que jme suis prise sont en demi teinte, soit j'ai resisté parce que jtrouvais ca con, soit j'ai fini par comprendre que jl'avais effectivement bien merité.

Moi j'en ai pris qques unes aussi, et je pense que ça a plus eu un effet négatif sur moi que positif. Certaines étaient vraiment pas adaptées et je m'en souviens encore.
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marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
flomarceau
Marrant, je pensais poster un post dans ce sens, sachant que j'ai eu les deux dans ma famille

Ma mère avait la tarte facile, et certaines, c'était vraiment plus pour se décharger d'une force émotionnelle trop forte à supporter pour elle (je pense entre autres aux moults baffes que j'ai prise rapport à ce que ma mère considérait comme une mauvaise note. Je lui en veux pas hein, la réussite c'était extrèmement important pour elle, mais ca n'avait rien de constructif).

Mon père, à l'inverse, à chaque fois qu'il m'a foutu une roustre, je l'avais vraiment mérité, j'avais dépassé les bornes des limites (maurice !). Et justement, c'était constructif là, car c'était re-marqué des limites qu'il avait mises en place, mais que je m'étais avisé de dépasser.

La fessée ne doit pas servir à définir les limites ex-nihilo, mais à redéfinir des limites qui l'auront été précedemment. Genre on colle pas une baffe à son gamin s'il est allé 2 rues trop loin que ce qu'il avait le droit ac son vélo la première fois qu'il se fait griller... Une engueulade et une discussion suffiront. S'il y a récidive, et que la discussion semble n'amener à rien, la fessée sera la sanction... C'est comme quand on est adulte, si on vole on peut aller en prison, et ben quand on est môme si on fait une connerie et qu'on sait qu'on fait une connerie, on risque une fessée, c'est tout.
"she said I'll throw myself away..."
Kunde
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flomarceau a écrit :
Marrant, je pensais poster un post dans ce sens, sachant que j'ai eu les deux dans ma famille

Ma mère avait la tarte facile, et certaines, c'était vraiment plus pour se décharger d'une force émotionnelle trop forte à supporter pour elle (je pense entre autres aux moults baffes que j'ai prise rapport à ce que ma mère considérait comme une mauvaise note. Je lui en veux pas hein, la réussite c'était extrèmement important pour elle, mais ca n'avait rien de constructif).

Mon père, à l'inverse, à chaque fois qu'il m'a foutu une roustre, je l'avais vraiment mérité, j'avais dépassé les bornes des limites (maurice !). Et justement, c'était constructif là, car c'était re-marqué des limites qu'il avait mises en place, mais que je m'étais avisé de dépasser.

La fessée ne doit pas servir à définir les limites ex-nihilo, mais à redéfinir des limites qui l'auront été précedemment. Genre on colle pas une baffe à son gamin s'il est allé 2 rues trop loin que ce qu'il avait le droit ac son vélo la première fois qu'il se fait griller... Une engueulade et une discussion suffiront. S'il y a récidive, et que la discussion semble n'amener à rien, la fessée sera la sanction... C'est comme quand on est adulte, si on vole on peut aller en prison, et ben quand on est môme si on fait une connerie et qu'on sait qu'on fait une connerie, on risque une fessée, c'est tout.


Presque pareil sauf que moi c'est toute les roustes que m'a foutu mon pere qui ont ete contreproductive du fait qu'on arrivais (et on a toujours du mal d'ailleurs) a ce comprendre, en effet j'ai eu une education occidental alors que mon pere a eu une education hyper strict made in la bourgeoisie vietnamienne, deja il faisait appelle a des concept qui me semblait completement con quand j'etais mome, et que je n'arrive toujours pas a comprendre des fois, et en plus le pire du pire c'est que j'ai aussi une herité d'une partie de son caractere de chiotte. Non vraiment c'etait du jolie
Alors que ma mere me mettait rarement des torgnoles, mais quand elle m'en mettait une jme pliais de suite a sa volonté.
J'irai cracher sur vos tongs !
flomarceau a écrit :


Mon père, à l'inverse, à chaque fois qu'il m'a foutu une roustre, je l'avais vraiment mérité, j'avais dépassé les bornes des limites (maurice !). Et justement, c'était constructif là, car c'était re-marqué des limites qu'il avait mises en place, mais que je m'étais avisé de dépasser.

La fessée ne doit pas servir à définir les limites ex-nihilo, mais à redéfinir des limites qui l'auront été précedemment. Genre on colle pas une baffe à son gamin s'il est allé 2 rues trop loin que ce qu'il avait le droit ac son vélo la première fois qu'il se fait griller... Une engueulade et une discussion suffiront. S'il y a récidive, et que la discussion semble n'amener à rien, la fessée sera la sanction... C'est comme quand on est adulte, si on vole on peut aller en prison, et ben quand on est môme si on fait une connerie et qu'on sait qu'on fait une connerie, on risque une fessée, c'est tout.


Je pense pareil. Perso, une rouste quand tu sais pourquoi tu te l'es prise, tu ne la contestes pas! Limite si plus tard tu n'en rigoles pas.
Après, évidemment, il s'agit de rester dans l'acceptable. Tabasser un gamin, ça ne sert à rien. Là, on peut vraiment parler d'échec. Mais il y a des giffles qui remettent parfois les idées en place...
Puis il y a aussi l'âge... je conçois qu'on donne une fessée à un gamin... j'ai plus de mal avec un coup porté à un ado.
"ce ne sont pas les mots d'amour qui détournent les tragédies
ce ne sont pas les mots qu'on dit qui changent la face des jours" Aragon
Blow Up
Voila a quoi conduit la crise du logement dans les grandes villes...parfaitement dégueulasse...

http://www.liberation.fr/trans(...)R.php

Quand j'entends parler du pouvoir d'achat...Du prix des légumes, dans les grandes surfaces etc...Je me marre doucement...
Le poste de dépense le plus important et le plus gros facteur d'inégalités...aujourd'hui : c'est le logement...
Les prix sont devenus aberrants...Plus du tout en phase avec la réalité sociale et la réalité des salaires...
J'ai des amis proprios qui sont devenus millionnaires en l'espace de 6 ans (en ne foutant rien) et d'autre qui ont été obligés de déménager avec l'augmentation des loyers...
Vu le nombre de logements vides et de bureaux inoccupés...ça n'est même pas une histoire de marché et d'offre...Mais de la pure spéculation...
Et tant que ça rapportera aux banques avec les crédits, aux investisseurs, aux proprios etc...c'est hélas...pas près de bouger

En ce moment sur backstage...