Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
oliolo
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Fabienm a écrit :
Mais ça doit être encore la faute à Chavez, ce dangereux révolutionnaire.
Ils sont beaux les nouveaux héros de la gauche...

Fabienm
oliolo a écrit :
Fabienm a écrit :
Mais ça doit être encore la faute à Chavez, ce dangereux révolutionnaire.
Ils sont beaux les nouveaux héros de la gauche...



je ne défend pas particulièrement Chavez (bien que je sois pour l'indépendance de l'amérique du sud), ce qui me fait rire c'est le dénigrement systématique du bonhomme par les "grands" médias nationaux qui relayent des mensonges "énôôôrmes" sur le Vénézuela et sur les relations entre les pays de l'amérique du sud et les USA.
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oliolo
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Je relis ton message, je regarde la photo, je relis ton message, je regarde la photo, je relis ton message, je regarde la photo...

"Dénigrement systématique".
Fabienm
oliolo a écrit :
Je relis ton message, je regarde la photo, je relis ton message, je regarde la photo, je relis ton message, je regarde la photo...

"Dénigrement systématique".


c'est à moi que tu parles ?

j'ai pas compris
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Fabienm
Fabienm a écrit :
Sur les OGM, l'horreur en marche :
http://www.arte.tv/fr/connaiss(...).html


je vous conseille d'écouter la réponse à la question
Pouvez-vous nous décrire les types d'OGM utilisés par Monsanto? Comment fonctionne le "Round Up"?
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oliolo
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Fabienm a écrit :
oliolo a écrit :
Je relis ton message, je regarde la photo, je relis ton message, je regarde la photo, je relis ton message, je regarde la photo..."Dénigrement systématique".
c'est à moi que tu parles ?j'ai pas compris

Tu n'es pas sérieux, tu dis être plus mesuré et pour faire la preuve de ta très grande objectivité tu cites un article d'un des plus grands défenseurs de Chavez et un article comportant ce qui semble être une insulte "devenir l'Israël de la région".

Mais, admettons que tu aies raison, il faudrait arrêter de dénigrer systématiquement un dirigeant qui veut être l'allié et l'ami de Ahmadinejad.
20th Century Boy
Fabienm a écrit :
Fabienm a écrit :
Sur les OGM, l'horreur en marche :
http://www.arte.tv/fr/connaiss(...).html


je vous conseille d'écouter la réponse à la question
Pouvez-vous nous décrire les types d'OGM utilisés par Monsanto? Comment fonctionne le "Round Up"?


Effectivement... ça fait peur.
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
palikao
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oliolo a écrit :
palikao a écrit :
el slïder a écrit :
ah pardon j'avais pas compris.
Je suis d'accord avec toi, d'ailleurs je suis sûr que la moitié des journalistes ne savent même pas qui sont les farcs.

Et surtout ils mettent tous les enlèvements de personnes en Colombie sur le dos des FARC, alors que apparemment la guérilla d'extrême-droite AUC(qui est mieux traitée avec Uribe et sa clique...) est beaucoup plus impliquée dans les enlèvements de personnes en Colombie.


http://tempsreel.nouvelobs.com(...).html

http://www.latribune.fr/info/H(...)Monde

Elle est belle l'union des narco-marxistes et du bolivarisme de Chavez...
http://www.lefigaro.fr/interna(...)s.php


Oui ?? et alors ?? Tu m'apprend rien mon grand, c'est pas chez moi que tu va trouver un soutiens à Chavez et aux FARC... D'ailleurs Chavez est en train d'éxterminer tous les indiens du vénézuéla parcequ'ils vivent sur les zones blindées de pétrole. Chavez est considéré comme un stalinien par beaucoup d'organisation d'extrême-gauche la-bas...
Xaian
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witchou a écrit :
Airut a écrit :
Che Gue Natha a écrit :
L'opération "Hiver Chaud" menée par Israel : 110 à 120 morts coté Palestinien dont beaucoup de civils et 3 morts Israeliens : le civil dont la mort à tout déclenché et 2 soldats.
Bilan : les tirs de roquettes vers Israel n'ont pas cessés.

Génial


Bah le gouvernement d'Olmert a toujours su faire preuve de grande compétence, il n’y a qu’à voir ce qu’ils ont fait au Liban...


je tiens à faire un omage spécial à l'un des deux soldats mort à la place de mon cousin... Mon cousin n'a que 18 ans et fait son service à l'armée actuellement. il était sencé rentrer à l'intérieur de gaza mais le jour même il a eu de gros problèmes au dos. Le commendant a décidé de le remplacer à la derniere minute et le soldat qui l'a remplacé est mort à sa place...

Donc voilà je voulais juste avoir une petite pensée pour lui car j'entend des gens qui disent: " oui mais coté palestiniens on compte les morts par centaines et cotés israëlien par dizaine ". Je me demande quel serait leur position si c'était l'un de leur proche qui était tué par l'un de ces missiles? Mais biensur, de toute façon tout ça se passe si loin qu'un seul mort n'a pas trop d'importance... Ce genre de mentalitée me révolte...

On oublie vite que tout les jours des centaines de missiles tombent avec chance à coté des cours d'écoles israëliennes... Mais si ce n'était pas le cas? Et si ces missiles tombaient sur des innocents, sur des enfants ? Alors on verrait les choses autrement ici en Europe? D'un coup les méchants deviendraient les Palestiniens et tout particulièrement le Hamas ? je tiens a rappeler que ces centaines de missiles ne sont pas des leurres et qu'ils sont déstinés à tuer des innocents ! ils ne souhaitent que ça et c'est ignobles ! Mais sous pretexte que ces missiles n'atteignent pas leur cible, les médias passent ça sous silence. Car c'est beaucoup plus interessent de parler de mort que de tantative de meutre.... Mais quel différence ??? Si le Hamas en avait les moyens, ce serait un véritable carnage...

Je ne tiens absolument pas a justifier les agissements de l'armée israëlienne, au contraire, je suis le premier à dire que toutes ces morts inutiles sont inadmissibles et que l'armée israëlienne fait énormément de conneries. Seulement au moins eux ne visent pas des innocents... Alors oui il y'a des erreurs, des bombes sont larguées et tue des innocents... ce que je ne supporte pas ! Mais c'est soit ça, soit laisser les membres du hamas accumuler des armes toujours plus dangereuses et les utiliser à leur guise.


Je n'ai pas envi de lancer de polémique et je sens que je vais me faire incendier de toute part, que les gens vont chercher les moindres petites failles dans ce que je viens de dire pour mieux pouvoir me contredire... Je ne suis pas doué pour les discours mais j'aimerais parler calmement avec les gens que ça interesse et voir quels sont leurs avis sur la question.

Je ne sais pas si vous vous voyez des solutions à ce conflit? Moi je n'en vois aucune... J'ai l'impression que quoi qu'on fasse, il y aura toujours des extrémistes pour tout foutre en l'air. A chaque pas en avant, on en fait 10 en arrière et la situation dégénère toujours plus...

Merci d'avoir pris la peine de me lire j'espère juste ne pas déchainer les foules.



pour moi, il sont aussi cons d'un cote comme de l'autre.
si au bout de 60 ans, ils n'ont toujours pas appris a controler leurs envies de represailles sans fins, c'est pas pres de s'arreter. hamas ou pas hamas.
tant qu'on bute pas systematiquement les chefs d'un cote comme de l'autre, les morts seront toujours des innocents, et les responsables de ces tueries seront toujours la a defendre leur idees nationalistes stupides.
"Si on taxait la connerie, j'en connais plus d'un qui serait sur la paille"
witchou a écrit :
...

Je ne sais pas si vous vous voyez des solutions à ce conflit? Moi je n'en vois aucune... J'ai l'impression que quoi qu'on fasse, il y aura toujours des extrémistes pour tout foutre en l'air. A chaque pas en avant, on en fait 10 en arrière et la situation dégénère toujours plus...

Merci d'avoir pris la peine de me lire j'espère juste ne pas déchainer les foules.


Perso, non, je ne vois pas de solution évidente à ce conflit.
Je trouve d'ailleurs que beaucoup ici (en France) on des opinions assez tranchées sur ce sujet alors qu'il est très difficile de prendre partie.
Il y a souvent un discours pro-palestinien un peu trop systèmatique les réduisant aux opprimés.
De ce qui j'ai pu voir/lire Israel est assez humiliant vis-à-vis des palestiens (coupe d'électricité, condition des travailleurs palestiniens etc...) et a été trop loin dans l'annexe des teritoires notamment depuis 67.
Mais en même temps ils font face à une menace de destruction de leur état très forte.
En plus, il y plein de courants ethniques, religieux et politiques au sein des pays arabes du Golf qui font que c'est hyper dur de s'y retrouver quand on est pas spécialiste (rien que pour bien comprendre ce qui s'est passé au Liban l'été dernie, c'est pas évident).
Et pis, le conflit s'étend sur plusieurs generations avec des gamins qui n'ont donc connus que la guerre, la mort de leur proches etc...bref, je vois pas trop comment ça peut s'arreter en l'état.
Fabienm
oliolo a écrit :
Fabienm a écrit :
oliolo a écrit :
Je relis ton message, je regarde la photo, je relis ton message, je regarde la photo, je relis ton message, je regarde la photo..."Dénigrement systématique".
c'est à moi que tu parles ?j'ai pas compris

Tu n'es pas sérieux, tu dis être plus mesuré et pour faire la preuve de ta très grande objectivité tu cites un article d'un des plus grands défenseurs de Chavez et un article comportant ce qui semble être une insulte "devenir l'Israël de la région".

Mais, admettons que tu aies raison, il faudrait arrêter de dénigrer systématiquement un dirigeant qui veut être l'allié et l'ami de Ahmadinejad.


bon, je note que tu n'as pas lu les articles (qui bien que venant du monde diplo pour l'un et courrier international pour l'autre sont assez objectifs)

concernant Ahmadinejad, je t'invite à lire ses propos et tu verras encore une fois que l'image donnée par les "grands" médias est ridiculement loin de la réalité (même si rien n'est noir ou blanc)
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oliolo
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Fabienm a écrit :
bon, je note que tu n'as pas lu les articles
Ca doit être ça, j'évoque une insulte précise d'un des textes et l'orientation politique de l'auteur de l'autre, et ce sans avoir lus les textes...
Chuis trop fort.
AnGeL_Of_SiN
witchou a écrit :
Airut a écrit :
Che Gue Natha a écrit :
L'opération "Hiver Chaud" menée par Israel : 110 à 120 morts coté Palestinien dont beaucoup de civils et 3 morts Israeliens : le civil dont la mort à tout déclenché et 2 soldats.
Bilan : les tirs de roquettes vers Israel n'ont pas cessés.

Génial


Bah le gouvernement d'Olmert a toujours su faire preuve de grande compétence, il n’y a qu’à voir ce qu’ils ont fait au Liban...


je tiens à faire un omage spécial à l'un des deux soldats mort à la place de mon cousin... Mon cousin n'a que 18 ans et fait son service à l'armée actuellement. il était sencé rentrer à l'intérieur de gaza mais le jour même il a eu de gros problèmes au dos. Le commendant a décidé de le remplacer à la derniere minute et le soldat qui l'a remplacé est mort à sa place...


Bonjour, je suis le cousin d'un palestinien décédé dans les attaques gratuites de représailles contre les civils palestiniens... On peut tourner longtemps comme ça, ça ne sert à rien de rejeter la faute de l'autre côté parce qu'on se sent plus ou moins proche de victimes de cette triste affaire.


C'est l'escalade de la violence que l'on dénonce, et les justifications d'Israël à ses actions de représailles comme étant en danger permanent n'ont à mes yeux aucune valeur

darkhann a écrit :
Mais en même temps ils font face à une menace de destruction de leur état très forte.
En plus, il y plein de courants ethniques, religieux et politiques au sein des pays arabes du Golf qui font que c'est hyper dur de s'y retrouver quand on est pas spécialiste


C'est comme une bagarre de cours de récré. Le grand balèze qui tape sur un petit malingre sous prétexte qu'il lui a fait un croche pied, alors qu'il a les moyens ne ne pas cautionner l'escalade de la violence, ne fait pas preuve d'un comportement intelligent.

Je ne sais pas qui a quelque chose à gagner dans ce conflit, certainement personne mais justifier le comportement d'Israël en expliquant que la France est Pro-Palestinienne, ça ne me semble pas être la bonne attitude à avoir...
« En conclusion, Backstage est un préservatif assez ouvert, mais ça ne permet pas d'y raconter n'importe quoi. On peut faire dans la petite culotte, mais avec finesse et sans exagération sur des sons gutturaux intéressants. Tout le voltmètre vous en sera reconnaissant. »

« En réalité, je le répète, ceci est un forum de guitaristes. Qui plus est, un forum de guitaristes dits comiques. Ou au moins, qui tentent de l'être... »
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« l'esthétisme c'est pour les fans de Pink Floyd. Le metal c'est la mort et la bestialité extrême jusqu'à la destruction éternelle ! Satan commande mon âme jusqu'au désastre total !!!
Fuck off until death » © Seth Rotten
oliolo
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AnGeL_Of_SiN a écrit :
C'est l'escalade de la violence que l'on dénonce, et les justifications d'Israël à ses actions de représailles comme étant en danger permanent n'ont à mes yeux aucune valeur
L'aveux...
Le truc, c'est que c'est quand même un peu plus compliqué qu'une bagarre de cours de recré, sinon ça ferait longtemps que chacun serait au coin avec deux claques en bonus.
J'ai pas dit que la France était pro-palestinienne mais que la situation était souvent résumée par l'oppressé et l'opresseur (ce qui est vrai pas certains aspects) alors que c'est très reducteur par rapport à la complexité du moyen orient.

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