Histoires et conseils pour drague

Rappel du dernier message de la page précédente :
GuitaristeX
shadow_gallery a écrit :
on n'est pas fondamentalement le prince charmant. Tu sais les femmes c'est pas si compliqué, pour peu qu'on les écoute, qu'on les comprenne un peu et qu'on leur renvoie des signaux comme quoi on les a compris, on se place déjà au dessus de pas mal de concurrents...
C'est pour ça que toutes les théories n'y changeront rien. Etre le prince charmant pour toutes les femmes c'est impossible (parce qu'elles ont toutes une mère différente si j'ai bien suivi), mais savoir écouter celle qu'on aime et y être attentif sans chercher à obtenir ce qu'on veut c'est déjà le chemin de la "prince charming attitude"...


Biensur dans le sens "pratique" si je puis dire tu as totalement raison mais dans un sens un peu plus " prise de tete " et philosophique, je pense qu'apporter une réponse a cette question surtout si c'est une fille/femme qui nous l'amene peut etre interessant...

On a beau dire qu'on s'en tamponne ou autre expressions Negatives et Représentant le déni et la défense, au fond de chacun d'entre nous, nous savons tous que nous vidrions atteindre un ideal utopique de bonheur.
shadow_gallery
après une paire de claques dans la gueule et de déceptions amoureuses, l'idée du bonheur et nos aspirations envers celui-ci deviennent d'un coup beaucoup plus pragmatiques
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
Blackdragon
n'empeche que ca fait pas vraiment avancer le truc tout ca...l'explication donner servira a quoi dans l'approche des nanas?
on va pas aller se travestir en piquant des fringues dans les tirroirs de leur mere si?
Compositeur, orchestrateur, guitariste.
Mon site : http://www.jf-originalscores.com
Mon soundcloud : https://soundcloud.com/jeremie-friez
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oliolo
  • Custom Cool utilisateur
GuitaristeX a écrit :
Moi j'adhere a ce que dit oliol ... ca me parait plausible ... ca releve du complexe Oeudipien mais par dessus ca ya le soucis que souleve Lykan ...
Mais cela ne résoud en rien le probleme de base ... L'homme peut il etre un prince charmant pour ces dames meme si certaines n'en n'ont rien a tapper dixit ...
Ma modeste intervention (je rappelle que la théorie sur le prince charmant n'est malheureusement pas de moi) n'avait pour but que de montrer que c'est aussi de manière inconsciente que les femmes se réfèrent au modèle du prince charmant.
Elles ont le droit de fantasmer sur le prince William ou sur le bachelor, mais ça pourrait être intéressant, pour celles qui sont toujours déçues par les mecs par rapport à cet idéal, qu'il existe peut-être des facteurs inconscients qui n'améliorent pas la situation.
oliolo
  • Custom Cool utilisateur
Blackdragon a écrit :
n'empeche que ca fait pas vraiment avancer le truc tout ca...l'explication donner servira a quoi dans l'approche des nanas?
on va pas aller se travestir en piquant des fringues dans les tirroirs de leur mere si?
Les femmes "victimes" de cette obsession ne sont évidemment pas conscientes de son origine!
Personne n'est coupable dans cette histoire, il n'y a pas de conspiration, pas de plan, pas de responsable, c'est ça que nous apprend le concept de mème!

C'est exactement le problème du fait religieux, c'est un mème surpuissant.
Lykan
  • Vintage Top utilisateur
oliolo a écrit :
Lykan a écrit :
Mouais... Mettre sur le même plan les sentiments amoureux, la psychologie sociales et la relation foetus/placenta...
J'ai bien compris le truc hein. Mais j'arrive pas à mettre en rapport une relation sociale et une relation fille/mère (ou même fils/père, fils/mère, etc...) puisque les fondations ne sont pas du tout les mêmes.
L'un est naturel, obligatoire même, l'autre s'apprends et se fait en fonction de son éducation/vécu/experiences personnelles.

Tu mets le doigt sur le truc là!
La réussite du mème Prince charmant c'est qu'il ré-active les sentiments naturels enfouis, il annihile le refoulement socio-culturel et permet d'attribuer à un objet de désir des qualités appartenant à un autre objet de désir.
L'analyse du chercheur passait ainsi par le relevé de toutes les qualités des princes charmants dans la littérature Harlequin (rapidement; les muscles sont toujours ronds et non saillants, pas de poils, les étreintes décrites sur le mode de la fusion, les types décrits avec toutes les qualités maternelles d'écoute, de compréhension, de protection, les princes charmants ne se battent pas, ils n'élèvent jamais de fils combattants, ils comprennent les désirs avant qu'ils ne soient formulés...)


Excuse-moi hein mais je comprends plus rien Tu te barre dans tout les sens.
Pour la deuxième partie je suis d'accord. Dans la BD les princes charmants sont comme ça, ok. Dans la vrai vie, non.
Donc je ne pense pas qu'on puisse appliquer l'analyse de ton chercheur, dans la vraie vie (on peut l'appliquer dans la BD et le monde imaginaire, là ok pas de problème).

Tu va me répondre que si on aime ça dans les BD et pas dans les vie c'est comme un fantasme inavoué. C'est possible, il en faut et c'est pour ça qu'on ne peut (ne doit?) pas appliquer ton analyse à la vie réelle.

[EDIT]Pour résumer : Je pense que ta thèse est un fantasme chez les femmes, elles ne veulent pas le réaliser parce qu'un copain c'est pas une maman (un copain doit pouvoir apporter du sexe, de l'argent, des rapports sociaux, et un miroir psychique), mais elles ont besoin d'y rêver pour d'une part combler le vide parentale (admettons...) et d'autre part pour ce rapport social qui veut que l'homme DOIT être gentil, beau et intelligent pour être mariable ("mon mari il sera le plus beau, riche et intelligent!" 2ans après, la demoiselle est avec un moche chiant et pauvre...).
Woodie
  • Special Ultra utilisateur
Blackdragon a écrit :
on va pas aller se travestir en piquant des fringues dans les tirroirs de leur mere si?

je t'imagine bien, barré comme t'es...
"Bonjour m'dame, vous pourriez me passer quelques fringues s'il vous plait ? ... vous inquiètez pas c'est pour draguer vot' fille !"
http://www.playingforchange.com/

"Happy wife, happy life". Seal
Blackdragon
Woodie a écrit :
Blackdragon a écrit :
on va pas aller se travestir en piquant des fringues dans les tirroirs de leur mere si?

je t'imagine bien, barré comme t'es...
"Bonjour m'dame, vous pourriez me passer quelques fringues s'il vous plait ? ... vous inquiètez pas c'est pour draguer vot' fille !"


je l'prend comme un compliment...cela dit c'est pas con...j'y penserais(pour finalement faire une erreur de calcule terminer dans le pieu de la mere...arf...pas glop ca...)
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oliolo
  • Custom Cool utilisateur
Blackdragon a écrit :
ouai mais malgré ta belle reponse(sisi t'a bien choisi les mots) bah t'a pas repondu a ma question...a quoi ca nous sert dans la drague meme?

Je ne voudrais pas piquer la place du maître des lieux, mais bon, comme Sauron est allé faire un tour...
Il faut, à mon humble avis, si tu veux jouer sur ces ressorts inconscients (lâche que tu es!), surjouer le côté protecteur, sûr de lui, généreux et attentionné (refais le coup de la maman) tout en maquillant ça à la Brando (qu'était bi d'ailleurs!), histoire qu'elle ne te soupçonne pas d'avoir lu certains cites internet où il est question de manipulation mentale.
En gros, gentil mais pas con.
La gros pognon attitude est un excellent médicament générique pour le besoin de protection. Généralement les princes charmants ont un château...

Lykan a écrit :
Excuse-moi hein mais je comprends plus rien Tu te barre dans tout les sens.
Pour la deuxième partie je suis d'accord. Dans la BD les princes charmants sont comme ça, ok. Dans la vrai vie, non.

C'est ça le problème, certaines femmes souffrent de ne pas arriver à trouver cet oiseau rare, mélange improbable de sa maman chérie d'amour et de George Clooney.
Lykan
  • Vintage Top utilisateur
oliolo a écrit :

Lykan a écrit :
Excuse-moi hein mais je comprends plus rien Tu te barre dans tout les sens.
Pour la deuxième partie je suis d'accord. Dans la BD les princes charmants sont comme ça, ok. Dans la vrai vie, non.

C'est ça le problème, les femmes n'arrivent pas à trouver cet oiseau rare mélange improbable de sa maman chérie d'amour et de George Clooney.


J'ai édité au-dessus

Je pense surtout qu'elles n'en veulent pas de ce prince charmant trop parfait.


(a part ma copine... )
Blackdragon
avec mes 38€ sur mon compte et un chateau de carte ca va? sinon j'ai encore mes legos...(comme quoi tout est lié)ca irait?
sinon pour la securité j'peux me procurer un T-Shirt ou il y a ecrit....."securité" dessus...ca peut marcher aussi...

mais jouer la carte du pognon c'est completement con j'trouve...
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Woodie
  • Special Ultra utilisateur
Blackdragon a écrit :
je l'prend comme un compliment...

Tu peux

Blackdragon a écrit :
cela dit c'est pas con...j'y penserais(pour finalement faire une erreur de calcule terminer dans le pieu de la mere...arf...pas glop ca...)

ça veut rien dire, certaines mères sont largement mieux que leur(s) fille(s)
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"Happy wife, happy life". Seal
vincentvince
Citation:
on n'est pas fondamentalement le prince charmant. Tu sais les femmes c'est pas si compliqué, pour peu qu'on les écoute, qu'on les comprenne un peu et qu'on leur renvoie des signaux comme quoi on les a compris, on se place déjà au dessus de pas mal de concurrents...
C'est pour ça que toutes les théories n'y changeront rien. Etre le prince charmant pour toutes les femmes c'est impossible (parce qu'elles ont toutes une mère différente si j'ai bien suivi), mais savoir écouter celle qu'on aime et y être attentif sans chercher à obtenir ce qu'on veut c'est déjà le chemin de la "prince charming attitude"...


+ 1.000.000
PISS and LAUGH
clarissep
Citation:
son côté "mythe", "irréel", qui en fait justement un idéal parce qu'il n'existe pas, et que nous tous en tant qu'hommes, même si nous frôlons parfois la perfection


Citation:
c'est moi…


on se fait plaisir me semble-t-il

Allez je vais rien dire, je vais être gentille

Oliolo, tu m'excusera de ne pas lire ton explication mais je sens que ça va encore me faire grimper aux rideaux
Tout est si simple et si facile quand on rêve. Comment ensuite continuer tout bonnement d'exister s'il n'y avait pas eu cette parenthèse....
Blackdragon
Woodie a écrit :
Blackdragon a écrit :
je l'prend comme un compliment...

Tu peux

Blackdragon a écrit :
cela dit c'est pas con...j'y penserais(pour finalement faire une erreur de calcule terminer dans le pieu de la mere...arf...pas glop ca...)

ça veut rien dire, certaines mères sont largement mieux que leur(s) fille(s)


ah c'est pas pour ca que j'disais ca, c'est parce qu'en general ce sont des femmes mariées donc c'est chiant comme relation...
(la chanson de brassens "a l'ombre des maris" m'a toujours laissé songeur sinon...)
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