La Grece, sa crise, son peuple

Rappel du dernier message de la page précédente :
FAB8200
fxdfxd a écrit :
FAB8200 a écrit :


On note le nombre faramineux de fonctionnaires en Grece (+ de 50% comme annoncé une fois tres sérieusement par le figaro )

-fx




oui, il y en a plus en Allemagne

C'est la gabegie dans les APU (administrations publiques) Allemande
benoi31
Citation:
En conclusion aujourd’hui, les 1 % les plus riches détiennent près de 50% du patrimoine du pays.

Moi ce que je vois surtout dans les graphiques que tu montre, c'est que plus on est riche, plus on le devient, de manière exponentielle, avec un seuil au niveau des 80% les plus riches où la tendance s'inverse.

C'est profondément lié au système dans lequel on vit, l'argent, le capital génère plus d'argent que le travail...

Citation:
NORME : un présentateur allemand reconnait avoir truqué le doigt d'honneur de Varoufakis :

http://www.20minutes.fr/televi(...)]akis

Je vous laisse imaginer le degré de desinformation pour tout le reste, et les intérêts qui doivent être en jeu dans ces négociations ...

-fx


Wow... C'est grave !
FAB8200
benoi31 a écrit :
Citation:
En conclusion aujourd’hui, les 1 % les plus riches détiennent près de 50% du patrimoine du pays.

Moi ce que je vois surtout dans les graphiques que tu montre, c'est que plus on est riche, plus on le devient, de manière exponentielle, avec un seuil au niveau des 80% les plus riches où la tendance s'inverse.

C'est profondément lié au système dans lequel on vit, l'argent, le capital génère plus d'argent que le travail...


C'est exact

Le mythe de la liberté d'entreprendre et de réussir en partant de rien (le rêve américain) a un taux de probabilité de se réaliser aussi important que celui de gagner à l'euro millions


Citation:
NORME : un présentateur allemand reconnait avoir truqué le doigt d'honneur de Varoufakis :

http://www.20minutes.fr/televi(...)]akis

Je vous laisse imaginer le degré de desinformation pour tout le reste, et les intérêts qui doivent être en jeu dans ces négociations ...

-fx


On a dépassé la "désinformation", on est dans ce que des spécialistes appellent de la "propagande de guerre"

objectif : rendre "l’ennemi perpétuellement agressif et insultant

La "propagande de guerre" c'est ça :

http://www.france24.com/fr/201(...)tion/

http://tempsreel.nouvelobs.com(...).html

http://www.lepoint.fr/editos-d(...)5.php

La réalité est tout autre.
La Grèce a besoin d'un prêt et pour une fois elle fait marcher la concurrence
Cela devrait plaire à nos grands défenseurs de la libre concurrence que l'on retrouve parfois sur ce forum

http://fr.sputniknews.com/inte(...).html

D'un autre coté c'est la réponse du berger à la bergère

On a fait sortir l'Ukraine de l'accord de libre échange Russe pour l'intégré a un accord Europe+Otan avec promesse d’intégration
Kandide
benoi31 a écrit :
Citation:
En conclusion aujourd’hui, les 1 % les plus riches détiennent près de 50% du patrimoine du pays.

Moi ce que je vois surtout dans les graphiques que tu montre, c'est que plus on est riche, plus on le devient, de manière exponentielle


C'est l'effet pourcentage qui favorise les riches en effet !

2% sur un salaire de 1200 Euros c'est différents de
2% sur un salaire 20 000 Euros
Je vous laisse faire le calcul...

Mais les riches vont vous dire que c'est équitable puisque tout le monde a eu lors la même augmentation de 2%

C'est ainsi que les écarts croissent...
PEACE & LOVE
Petersham a écrit :
Je bosse actuellement sur des operations a Lagos, au Nigeria, et Accra, au Ghana. En 2050, la population du Nigeria sera de 440 millions de personnes, plus que les Etats-Unis et six fois la France de 2050... C'est bien de regarder ce qu'il se passe a Montauban et Athenes, mais le monde est grand, et il fait bon vivre en Europe, croyez-moi...


Désolé de revenir dessus mais c'est trop gros !!!
http://bfmbusiness.bfmtv.com/m(...).html

Citation:
De 8:00 à 8:50 : … Le Ghana a été porté aux nues pendant très longtemps, c'était LE pays d'Afrique qui sortait un peu de la misère (le bon élève du FMI) et malheureusement c'est la Grèce des temps moderne, c'est à dire on leur a fait des intrants d'infrastructures, on leur a mis plein d'argent sur la table pour pas cher. Et aujourd'hui le dollars devient plus cher et tout le monde rapatrie l'argent violemment. Et il faut trouver de la dette, en dollars, ce qui coûte cher aujourd'hui, pour financer la maintenance en infrastructures. C'est l'histoire de la Grèce avec la Deutsche Bank

Pendant quelques heures j'avais cru que Londres étaient devenu un havre de philanthropie visant à sortir l'Afrique sub-saharienne de la misère, me laissant seul, larme à l'œil, face à mon propre égoïsme d'Européen surprotégé socialement... Il n'en est rien. La dette est bien la nouvelle forme d'esclavagisme, où le capital remplace les champs de coton. Utiliser 'la sortie de la misère' comme argument est d'un cynisme sans limite.
FAB8200
Glinglo a écrit :
Petersham a écrit :
Je bosse actuellement sur des operations a Lagos, au Nigeria, et Accra, au Ghana. En 2050, la population du Nigeria sera de 440 millions de personnes, plus que les Etats-Unis et six fois la France de 2050... C'est bien de regarder ce qu'il se passe a Montauban et Athenes, mais le monde est grand, et il fait bon vivre en Europe, croyez-moi...


Désolé de revenir dessus mais c'est trop gros !!!
http://bfmbusiness.bfmtv.com/m(...).html

Citation:
De 8:00 à 8:50 : … Le Ghana a été porté aux nues pendant très longtemps, c'était LE pays d'Afrique qui sortait un peu de la misère (le bon élève du FMI) et malheureusement c'est la Grèce des temps moderne, c'est à dire on leur a fait des intrants d'infrastructures, on leur a mis plein d'argent sur la table pour pas cher. Et aujourd'hui le dollars devient plus cher et tout le monde rapatrie l'argent violemment. Et il faut trouver de la dette, en dollars, ce qui coûte cher aujourd'hui, pour financer la maintenance en infrastructures. C'est l'histoire de la Grèce avec la Deutsche Bank

Pendant quelques heures j'avais cru que Londres étaient devenu un havre de philanthropie visant à sortir l'Afrique sub-saharienne de la misère, me laissant seul, larme à l'œil, face à mon propre égoïsme d'Européen surprotégé socialement... Il n'en est rien. La dette est bien la nouvelle forme d'esclavagisme, où le capital remplace les champs de coton. Utiliser 'la sortie de la misère' comme argument est d'un cynisme sans limite.


Quand il a dit :

Citation:
Je bosse actuellement sur des operations a Lagos, au Nigeria, et Accra, au Ghana.


tu voyais ça :



Mais c’était plutôt ça :




C'est vraiment pas le style à aller bousiller un costard acheté sur Savile Row à 4000 livres ou à "crotter" une paire de Crockett & Jones cousu main dans de la bouse de zébu
bienew
FAB8200 a écrit :

Le mythe de la liberté d'entreprendre et de réussir en partant de rien (le rêve américain) a un taux de probabilité de se réaliser aussi important que celui de gagner à l'euro millions
bienew
Glinglo a écrit :
La dette est bien la nouvelle forme d'esclavagisme, où le capital remplace les champs de coton.


Jusqu'à preuve du contraire, le "capital" n'oblige personne à lui emprunter. Son rôle est d'être disponible sur le marché à un taux défini et agréé par les deux parties. Facile d'emprunter au "capital" quand on en a besoin et de vomir dessus lorsqu'il faut rembourser.

La dette est contractée par un gouvernement, élu démocratiquement (chez nous au moins) par des électeurs , qui, s'ils ont eu la naïveté de croire aux promesses de l'état providence éternel, n'ont sont pas moins responsables et donc solidaires de cette dette.
La seule chose qui m'afflige c'est qu'au final, ce sont les générations futures qui vont en hériter, alors que ceux qui en ont profité pour vivre à crédit ne seront plus de ce monde, et que les élus qui l'ont contractée auront été remplacés par d'autres sans jamais avoir eu à assumer leurs responsabilités. C'est là la véritable injustice.
fxdfxd
bienew a écrit :
Jusqu'à preuve du contraire, le "capital" n'oblige personne à lui emprunter.


Euh, c'est aburde ce que tu dis, TOUT le système actuelle ne fonctionne et n'est basé que sur cette notion de credit, tu t'en rends compte ?

-fx
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fxdfxd
bienew a écrit :
Pour toi peut-être, mais pour quelqu'un qui a du talent, du courage, de la persévérance et du flair, il est proche de 100%, accident de santé mis à part.


Source ? Statistique ? Bla bla ?

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bienew a écrit :
Facile d'emprunter au "capital" quand on en a besoin et de vomir dessus lorsqu'il faut rembourser.

Tu n'empruntes rien au Capital. Tu crois qu'en empruntant la banque va dans son coffre chercher la monnaie ? L'emprunt n'est qu'une 'reconnaissance de dette' c'est à dire du vent. La banque vit des intérêts : plus tu empruntes mieux elle se porte. C'est le sujet des négociations actuelles où l'Eurogroupe voudrait que la Grèce s'endette d'avantage... c'est pas débile ça ?

Pour la liberté d'entreprendre je plussoie Fab à 8200% un peu en connaissance de cause d'ailleurs. Quand j'ai appris la création d'un statut d'Auto-entrepreneur j'ai tout de suite pensé que c'était de la folie. Et les manifs contre le RSI cette semaine (régime sécu retraites des indés) démontrent que le système est devenu trop complexe et inefficace pour entreprendre quoique ce soit ici.
Sur le rêve américain : "Le rêve américain est exclusivement américain parce que payé par le reste du monde. C'est là sa condition même d'existence."
bienew
fxdfxd a écrit :
bienew a écrit :
Jusqu'à preuve du contraire, le "capital" n'oblige personne à lui emprunter.


Euh, c'est aburde ce que tu dis, TOUT le système actuelle ne fonctionne et n'est basé que sur cette notion de credit, tu t'en rends compte ?

-fx


Oui et ? tu te rends compte que personne ne t'oblige à emprunter quoi que ce soit ?
bienew
Gilglo, on parle du rêve "américain" . Si tu parles du rêve français, je suis d'accord pour dire, en tout cas dans la France d'aujourd'hui, que le % est proche de 0%
fxdfxd
bienew a écrit :
Oui et ? tu te rends compte que personne ne t'oblige à emprunter quoi que ce soit ?


Oui, de la meme manière que personne ne t'oblige a vivre, ou personne n'a obligé tes parents a te concevoir, mais ça ne rend pas ton propos moins absurde !
Le système est ainsi fait qu'il est obligatoire d'emprunter ne serait que pour sa propre survie !

-fx
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