Le Con du Jour

Allez j'aime bien la Suisse, je leur achète des montres

Sinon mon propos était que tous les pays à un moment de leur histoire se sont enrichis sur le dos des autres, donc on ne peut pas établir une comptabilité dépassionnée. Pourquoi ne pas aller de l'avant au lieu d'entretenir les rancoeurs ?

Pour les oeuvres d'art et archéologiques, je ne suis pas convaincu que ce soit une bonne idée. Dans ces pays instables c'est peut-être le rôle d'états de confiance de garder ces oeuvres et de les exposer pour le plus grand nombre.

Oui, mais reviens à mon premier message où je parlais identité: comment tu te sentirais si toute ton histoire était confisquée par des musées étrangers?

L'Histoire en général est confisquée car façonnée par les vainqueurs. Je tire (encore) la couverture à moi mais si tu regardes mon post sur l'histoire de ma région tu constateras le grand écart qu'il y a entre les manuels scolaires et la réalité. Pas plus tard qu'hier on m'a traité de négationniste car j'ai parlé des razzias barbaresques ...

Concernant les objets matériels, prenant un exemple concret : l'Egypte

Le but d'un Musée est de protéger les oeuvres et d'instruire la population. Y arrivera t'on plus facilement au Louvre ou au Caire ?

En 2018 où on (tu) milite pour un monde ouvert et sans frontières, peut on encore parler d'identité sans parler d'identitaires ? Peut-on se construire sur des objets vieux de plusieurs millénaires ?

ces objets appartiennent de mon point de vue au patrimoine de l'humanité. La seule exigence c'est de pouvoir :
1. Permettre l'accés à tous
2. les préserver dans les meilleures conditions d'une dégradation et d'un pillage à but lucratif.

Je ne sais pas si tous les pays africains peuvent garantir cela ....

En Belgique il pleut dans certains musées (et ce n'est pas une blague)...

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C'est du VOL !!! L'or des nazis doit revenir aux nazis !!!

(et oui c'est vendredi !)

J'ai versé une larmes d'émotion ... on devrait montrer ce reportage à tous les profs d'Histoire (généralement des staliniens insensibles mangeurs d'enfants) et les obliger à le projeter en classe

Reconnais que c'est plus facile à faire pour la Suisse. Que pour les pays dont les caisses sont vides à cause de la Suisse (en partie)

Ah mais je ne suis pas du tout fier des valeurs «banquières» ou «fiscales» de la Suisse. Mais d'une part je ne vois pas où est l'argument de dire que d'autres font aussi des choses pas bien (et alors?) quand on parle de valeurs, d'autres part, il faudrait aussi à un moment s'arrêter de ressasser les mêmes histoires dont le motif est surtout politique. La Suisse est loin d'avoir un comportement exemplaire, aujourd'hui et dans le passé. Quel pays peut s'en prévaloir? Mais il faut comprendre pourquoi ces choses sont sorties opportunément à un moment donné. Et regarder le fait que non seulement des sommes considérables ont été payées en restitution ou amendes, que des comportements ont changé avec des législations parmi les plus strictes (pour lutter contre le blanchiment par exemple), mais de nombreuses études ont été commanditées sur des aspects peu glorieux de l'histoire.
L'exemple le plus frappant est l'immense commission Bergier et ses dizaines d'historiens professionnels travaillant pendant 5 années sur le rôle de la Suisse pendant la seconde guerre: 10'000 pages de travaux scientifiques seront publiés sur le sujet entre 1999 et 2002. Quel pays peut en dire autant?

Normal, avec le pactole de décennies d'évasion fiscale et de blanchiment d'argent, la Suisse à les moyens de payer des commissions d'étude et des universitaires

C'est pas joli-joli : https://blogs.mediapart.fr/dan(...)uerre

Tu viens d'en dire trop ou pas assez....

Ha, toi aussi t'es un "traveller in time"...

Bah, rien que tout le monde ne sache déjà : explosion démographique, raréfaction des ressources, monde multipolaire, dégradation environnementale, tous les ingrédients sont réunis pour une augmentation des conflits. Et en cas de conflit, les moyens dont on dispose sont apocalyptiques.

On est bien d'accord.
Je préciserai également l'écart entre les plus riches et les plus pauvres...

Et surtout le manque de sagesse, d'amour, de paix, de partage... qui conduira si on n'en prend pas conscience à l'inévitable... :pleurs: